Razgovor:Vasojevići/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Anonimni korisnik je ostavio oznaku traži se izvor za činjenicu da su Vasojevići srpsko pleme. Moguće je naći gomilu izvora za tu tvrdnju. Mada, moguće je naći i gomilu izvora da su crnogorsko pleme. Jeste nastanjuju Crnu Goru, ali zauzeli su oblast koju su nastanjivali Srbljaci i od njih potiču Karađorđe, vojvoda Petar Bojović, pa i Sloba Milošević. Opet, pogotovu u skorije vreme, dosta naučnika dokazuje da nisu srpsko pleme. Mislim da bi ovde trebalo zauzeti neutralnu tačku gledišta, ali nisam siguran ni da li treba, ni kako treba. --Irić Igor (razgovor) 11:06, 10. januar 2009. (CET)

Za konkretnu tvrdnju izvor je već naveden u literaturi. Danas, su aktuelna ta više politička prepucavanja u srpsko-crnogorskim odnosima koje se reflektuje i na plemena. Sve zavisi šta podrazumevamo pod tim nazivima srpsko i crnogorsko. Vasojevići su srpsko pleme iz više razloga: 1. Oformili su ga Srbi, Vaso 2. Oformljeno je na mestu Stare Srbije, zemlji Nemanjića, 3. Pored izvornih Vasojevića, na tom tlu su živeli Srbljaci, 4. Istorijski nikakve veze sa Crnom Gorom nemaju, tek od Berlinskog kongresa. Vasojevići su crnogorsko pleme u teritorijalnom i geografskom vidu i to od 1878 god. Za nastanak i konstituisanje Vasojevića, Albanci nemaju nikakve veze, neki Albanci su posrbljeni, dok su neki Srbi poarbanašeni, ali to nema nikakve veze sa bitnim karakteristikama lemena. Znači, etnički i istorijski su srpsko pleme.--SMM (razgovor) 12:15, 10. januar 2009. (CET)

Vasojevići su srpsko pleme i glupo je dokazivati nešto što se podrazumijeva. Ko je skeptičan neka pogleda Vasojevički zakon u 12 točaka i sve će mu biti jasno a to je samo jedna stavka koja direktno dokazuje, kao i mnogo drugih primjera i govora vasojevićkih glavara u bližoj i daljoj prošlosti

— Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 95.155.61.147 (razgovor • doprinosi) | 16:15, 24. decembar 2009.

Crna Gora je srpska zemlja. Svako ko tvrdi drugačije, dokazujući nekakvu "crnogorsku posebnost", ne misli dobro srpskom narodu. Ti samozvani "Crnogorci iz interesa", ne rade ništa drugo, osim što slede diktat nalogodavaca sa Zapada i svim silama se trude da podele i posvađaju Srbe iz Crne Gore sa Srbima iz okolnih srpskih zemalja, ubeđujući ih da su nešto što nikada nisu ni bili. Prekrajaju se istorijske knjige, proglašava crnogorski jezik, velikani srpske borbe za slobodu kroz vekove pokušavaju se prikazati kao "praoci crnogorske nacije", pokušava se uvesti nekakva "crnogorska crkva" itd. Ide se čak toliko daleko, da se Crnogorci ubeđuju da vuku poreklo od "Crvenih Hrvata", a na sam spomen srpstva, ti dušebrižnici osipaju drvlje i kamenje. A pomažu im i odnarođeni mediji i vlast u Srbiji, stalno između redova gurajući priču o "Srbima i Crnogorcima", gde se potenciraju razlike sa ciljem stvaranja osećaja međusobne odvojenosti. Pogledajte Nemačku i Austriju, te zemlje su se oformile kao dve zasebne države nemačkog naroda, što je posledica dinastičkih borbi u vreme ujedinjavanja tada mnogobrojnih nemačkih zemalja, polovinom 19. veka. Austrijancima ni jednog trenutka nije palo na pamet da proglašavaju nekakav austrijski jezik, oni su i dan danas Nemci, a Austrija jedna od dve nemačke nacionalne države. Primer Srbije i Crne Gore je identičan, pošto su se i one oformile oko dve vladarske loze - Petrovića-Njegoša i Karađorđevića, pri čemu su obe pretendovale na presto ujedinjene Srbije. Do ovog ujedinjenja je i došlo 1918. godine, ali nažalost, umesto stvaranja srpske nacionalne države, kralj Aleksandar se odlučio za jugoslovensku ideju, koja je umnogome doprinela postepenom razbijanju srpskog nacionalnog korpusa, čije posledice osećamo do danas. Da se vratim na Vasojeviće; Severnoalbanska plemena Krasnići i Hoti nisu zapravo Albanci, već albanizovani Srbi. Proces albanizacije Skadarskih Srba počeo je odmah nakon prisilnog prisajedinjenja tog, tada većinski srpskog kraja novostvorenoj albanskoj državi 1912. godine. Tada su jedinice pod komandom kralja Nikole bile primorane da se iz Skadra povuku, pod pretnjom napada međunarodne flote, koja je nadgledala sprovođenje odluke Velikih Sila o novim granicama na Balkanu. Izvor: Srbija i Crna Gora u Balkanskim ratovima 1912-1913 (B. Ratković, M. Đurišić, S. Skoko), Ilustrovane hronike, BIGZ 1972. PS Ovde iznosim svoj stav o ovom pitanju, a ko se sa tim ne slaže, neka slobodno iznese svoje mišljenje, umesto što moj komentar briše bez ikakvog obrazloženja. Svako ima slobodno pravo da zastupa svoje stavove, za stvari koje smatra ispravnim i verodostojnim. 87.116.148.246 (razgovor)

Vasojevići nisu crnogorsko pleme, već spadaju u grupu plemena koja se često naziva "7 brda" u koju spadaju još i Bjelopavlići, Piperi, Kuči, Morača, Rovca i Bratonožići. Nijedno od tih plemena se ne može nazvati crnogorskim. Crnogorska plemena naseljavaju jedino prostor Stare Crne Gore:

Tresnjevo (razgovor) 19:54, 9. avgust 2011. (CEST)

Zamolio bih vas, da mi pojasnite, za pleme Pjesevaca..Da li je to Srspko pleme, jer ga je zaceo Srbin, ali na teritoriji stare CG.....ja mislim da je ipak Srspko pleme, kao i Vasojevici.... hvala unapred — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik Ugljesa123 (razgovor • doprinosi) | 03:28, 9. februar 2012.

Cijeli se članak može napisati o posrbljavanju,počevši od srpskog državnog programa Načertanije pa nadalje. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 213.133.27.206 (razgovor • doprinosi) | 16:06, 19. oktobar 2012.‎

Može se napisati članak o posrbljavanju starih Vlaha na području Balkana koje su zatekli tadašnji novopridošli Stari Srbi (kao i drugi Južni Sloveni) od perioda kad su došli na Balkan, to je tačno, iako se to dešavalo pre više vekova (npr, po današnjoj ozbiljnijoj istoriografiji, Srbi su na Balkan došli u 7. veku, od propasti opsade Carigrada 626. godine pa do otprilike 641. godine, o čemu svedoče mnogobrojni spisi iz Istočnog Rimskog Carstva, i od tada počinje taj proces). Uostalom, nisu samo plemena u današnjoj Crnoj Gori i Hercegovini tako nastala, već je, što je pokazano u istoriografiji i mnogobrojnim istraživanjima, da su ne samo današnji Srbi nego i svi Južnoslovenski narodi upravo nastali na postepenom asimilovanju Vlaha (dakle, nenasilnom već kulturnom) od strane tih većinskih Južnih Slovena (Karantanci/Slovenci, Hrvati, Srbi, Bugari itd). Svi su dobili kolektivnu svest da pripadaju srpskom narodu i kulturu koja je srpska, odnosno svojim narodima respektivno. Etnogeneza npr, tadašnjih Hrvata i Vlaha je dala današnje Hrvate, jer su ih Hrvati asimilovali u svoj nacionalni korpus tokom perioda od nekoliko vekova, na to mislim, a ne etnogeneza Hrvata i Vlaha dala neki drugi narod, jer je na Balkanu bio proces asimilacije manjih od većih. A kako se to dešavalo pre više vekova, najranije od 8, najkasnije do 14. veka, kako se onda može reći da ljudima kojima su pre više stotina ili hiljadu godina preci bili ti stari Vlasi, da su oni danas Vlasi? To je nebuloza, jer tako onda nijedan narod danas ne postoji.

Što se tiče Vasojevića, ipak, kako opisati činjenicu da se Vasojevićima koji žive u područjima gde su apsolutna većina popisani kao Srbi u popisima Crne Gore proteklih godina, sada im se odjednom, indirektno ili direktno, "osporava" to pravo da se Srbima nazivaju, odnosno da se ne mogu nazivati srpskim plemenom iako se tako osećaju? Oni smatraju da su deo srpskog nacionalnog korpusa, kao što ih smatraju i Srbi izvan njihovog područja, i imaju sve osnovne elemente srpske kulture - jezik kojim govore jeste srpski, dali su veliki doprinos srpskoj kulturi i Srbima uopšte, slave slavu, imaju obijače koji su deo srpske kulture (a i kao što to uvek biva za svako područje, posebno pogranična, imaju i mali broj nekih posebnih koje je veoma lako objasniti i jeste objašnjeno detaljno u istoriografiji, kao posledica dugogodišnje izolovanosti zbog Osmanlija i kontakta sa drugim narodima), svoj identitet smatraju srpskim i svoju istoriju, kojoj su doprineli, za srpsku i u istoriji su se smatrali Srbima. Čak im je najzastupljenija, ako ne i jedina religija upravo Srpska pravoslavna, a teritorija kojoj pripadaju se naziva "Brda" i od 19. veka su deo Crne Gore. A i u istoriografiji se smatraju srpskim plemenom, kako stranoj tako i domaćoj srpskoj. I tamo gde se kaže da su crnogorsko, misli se zapravo na teritoriju, jer su u okviru današnje Crne Gore. I sada na osnovu kojih razmatranja se može reći da oni nisu srpsko pleme i da nemaju nikakve veze sa Srbima? Oni se tako, opravdano, i osećaju, i sada im neko to osporava. Kako onda to osporavanje nazvati? Rasrbljavanje bi bio adekvatan termin, mada morao bih da naglasim da je taj termin moje mišljenje, a ne ono koje sam sreo u ozbiljnijoj i pravoj istoriografiji koja se tom tematikom ni ne bavi (ne računajući onu koja se bavi nečim što se kolokvijalno naziva "politikanstvo" ili što na zapadu, doduše pogrešno nazivaju "nacionalistička istoriografija", pošto postoji jasna granica između toga šta spada pod naukama istorije i sociologije, a šta je izvan područja nauke). James Jim Moriarty (razgovor) 15:02, 28. januar 2018. (CET)

svi su Srbi

I Pjesivci i svi drugi u Crnoj Gori. Momcilo Djujic nije iz Vasojevica kao sto ste napisali. SAM VOJVODA Momcilo Djujic je govorio za sebe da je porijeklom iz srpskog plemena Bratonozica ( koji su naselil Vasa na Nozici) . — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik ‎37.0.70.116 (razgovor • doprinosi) | 17:03, 14. septembar 2013.