Razgovor:Vafen SS/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Ovo je bedan izgovor za clanak.Znam da zvuci grubo,ali ne moze se reci drugacije.A sta tek reci sto se ni ne pominje slavna srpska jedinica koja se junacki borila na Istocnom frontu.

CAK I HRVATSKA WIKI POMINJE SRSPKU JEDINICU!!!!!!!!! sram vas bilo,najbolje da blokirate sve koji cene zrtve koje su kroz krvi i svoje zivote dali srpski heroji u jedinici Serbisches Freilligen Korps der SSDzoni 14:45, 17. februar 2006. (CET)

Pa dodaj ti! :) --Orlović 14:47, 17. februar 2006. (CET)

...sutra...--Orlović 14:56, 17. februar 2006. (CET)

Naravno da je spominje. Oni će navesti sve čime Srbi ne bi mogli da se ponose. Dosta je bilo naklapanja. Pokaži konkretno znanje iz ove oblasti i dopuni članak pa onda nešto komentariši. I navedi mi relevantan izvor koji potvrđuje tvoju tvrdnju da su Srbi organizovano stupali u SS pa ću sam uneti tu promenu u članak i buniti se protiv njenog brisanja. Za sve do sada unete podatke postoji proverljiv izvor. --Kraljević Marko 16:17, 17. februar 2006. (CET)

Folksdojčeri

Zanima me odakle vam podaci o broju(tj. da li ima negde na netu i to neki ozbiljan sajt) stranaca u SS?

Da li u onih 15 000 iz Srbije možda spadaju i folksdojčeri tj. banatske švabe ili kako god koji su činili diviziju „Princ Eugen“ ili se oni ipak računaju kao nemci? --Crni Bombarder!!! (†) 23:04, 20. februar 2006. (CET)

Ne znam. Kada bih znao odakle je tabela mogao bih da proverim navode iz nje. U svakom slučaju počeo sam polako da sređujem članak pa ću doći i do toga. --Kraljević Marko 08:51, 21. februar 2006. (CET)

• Tabela je preuzeta sa poljskog članka, a tamo piše da su pripadnici albanci (sad su dodali i srbi, ali kad sam kopirao toga nije bilo). Navode se i Serbia (Srbija) 15 000 7 DGór (Sedma brdska dobrovoljačka divizija princ eugen) , 21 DGór (21 brdska divizija SS (prva albanska) skanderbeg), Serbski Legion Ochotniczy (srpski dobrovoljački legion) Serbowie, Albańczycy (Srbi, Albanci) --Jovanvb 16:38, 22. februar 2006. (CET)

OK.

• Princ Eugen su folksdojčeri tj. Nemci,dakle ne Srbi.
• Skenderbeg su Albanci,dakle ne Srbi.
• Srpski dobrovoljački korpus ili SDK je ljotićevska formacija,a ne SS ako se ne varam(proveriću),pa joj samim tim ovde nije ni mesto. --Crni Bombarder!!! (†) 16:57, 22. februar 2006. (CET)

Ipak su bili SS. Negdje oko 3000 vojniika. Uglavnom su služili kao topovsko meso nijemcima. Čini mi se ozbiljan (bar sudeći po navedenoj literaturi) članak o tim nedićevskim i ljotićevskim legionarima može se naći ovdje. Podaci su prilično precizni i provjerivi (provjerio sam par navoda). --Kaster 17:02, 22. februar 2006. (CET)

Mislio sam da su formirani pre dolaska Nemaca(ZBOR) tj. kao jedinica koja je nastala bez veze sa Nemcima(dakle po Ljotićevoj,a ne nemačkoj ideji),pa se samim tim ne može okarakterisati kao SS jedinica,no dobro utvrđena je pripadnost folksdojčera onoj cifri od 15 000 što je bila poenta. --Crni Bombarder!!! (†) 17:24, 22. februar 2006. (CET)

---

Sajt na koji je Kaster ukazao www.axishistory.com je prilično pouzdan. Više puta sam koristio podatke sa njega. Voleo bih da istaknem dva pasusa iz članka koji govori ne o Vafen-SS već o Kolaboracionistima i Desničarskim partijama i Srpskom dobrovoljačkom korpusu:

Meanwhile, major changes were occurring in Berlin that had an impact on many of the non-German volunteers who were fighting with the German forces. There was a branch-of-service redistribution by ethnic group, and the Serbian volunteers now found themselves under the authority of the Waffen-SS. The order effecting the transfer was dated 9 November, but not formally recognized until 27 November. At this time the S.F.K. consisted of a corps staff, five regiments each with three battalions, a signal company, a mountain supply detachment and a German liaison staff -at least this was its composition on paper. (15)

It is important to point out at this time that the S.F.K. 's relationship with the Waffen-SS was consumated officially, but never organically. The troops never wore the uniform of the Waffen-SS, and it is doubtful whether the relationship ever went beyond the simple exchange of a limited amount of paperwork. The S.F.K. 's situation was quite similar to that of the XV. Kosaken-Kavallerie-Korps, which was also taken into the Waffen-SS at about the same time. (16)

Mislim da dovoljno znate engleski jezik, ali u kratkim crtama. SDK je pred kraj rata formalno stavljen pod nadležnost SS-a zbog čega se ne može reći da su Srbi bili dobrovoljci u Vafen SS. Takođe u drugom pasusu se kaže da je odnos između SDK i Vafen SS bio formalan i da najverovatnije nije išao dalje od najobičnije razmene papirologije, a da srpski dobrovoljci čak nikada nisu nosili SS uniforme. Nije mi poznat kriterijum po kojem su nacije uvrštene u ovu tabelu ali pošto se radi o dobrovoljcima mislim da Srbima nije mesto u njoj. --Kraljević Marko 08:59, 23. februar 2006. (CET)

Ljotićevci u SS

"Od Novembra 1944 SDK dolazi u nadležnost SS kao i sve ostale kvislinške formacije i na papiru se vodi kao Srpski SS dobrovoljački korpus, ali ne dobija nemačke uniforme ili SS oznake već ostaje u starim jugoslovenskim ili italijanskim uniformama." piše na sajtu vojska.net. Ako je to istina onda su i Srbi bili u sastavu SS jedinica.--Antidiskriminator (razgovor) 16:54, 30. avgust 2010. (CEST)