Razgovor:Grad Istočno Sarajevo/Arhiva 2

Arhiva 1

Arhiva 2

Arhiva 3

Članak o Istočnom Sarajevu?

Mi već imamo članka o Istočnom Sarajevu. --Nagrakaži/laži 22:15, 21. oktobar 2011. (CEST)

Da, imamo i članak Beograd, i Grad Beograd. Imamo i članak Banja Luka, i Grad Banja Luka. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 22:58, 21. oktobar 2011. (CEST)

Da, ali Beograd i Banja Luka postoje kao naseljeno mjesto dok Istočno Sarajevo ne postoji. To što ljudi pogrešno nazivaju IS je Lukavica i još neka nasenja i djelovi naselja. --Nagrakaži/laži 12:46, 22. oktobar 2011. (CEST)

Ne slažem se sa tobom. Lukavica je danas gradsko naselje Istočnog Sarajeva. Urbani dio grada možeš da vidiš na mapi: http://www.istocnailidza.net/mapa/mapa.htm --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:57, 22. oktobar 2011. (CEST)

Imaš li negdje link gdje se nabrajaju naseljena mjesta Grada Istočnog Sarajeva (po oštinama jer se sastoji iz više opština) kao npr. što ima Banja Luka:

Područje grada Banja Luka čine naseljena mjesta:

Agino Selo, Banja Luka, Barlovci, Bastasi, Bistrica, Borkovići, Bronzani Majdan, Bočac, Verići, Vilusi, Goleši, Debeljaci, Dobrnja, Dragočaj, Drakulić, Dujakovci, Zalužani, Zelenci, Jagare, Kmećani, Kola, Kola Donja, Krmine, Krupa na Vrbasu, Kuljani, Lokvari, Lusići, Ljubačevo, Melina, Motike, Obrovac, Pavići, Pavlovac, Pervan Gornji, Pervan Donji, Piskavica, Ponir, Prijakovci, Priječani, Prnjavor Mali, Potkozarje, Radmanići, Radosavska, Ramići, Rekavice, Slavićka, Stratinska, Stričići, Subotica, Cerici, Čokori, Šargovac, Šimići i Šljivno. --Nagrakaži/laži 13:04, 22. oktobar 2011. (CEST)

Nema, pošto Grad Banja Luka nema isti status kao Grad Istočno Sarajevo. U Zakonu o lokalnoj samoupravi Republike Srpske je to objašnjeno u dijelu „Grad“: http://www.alvrs.com/pdf/Zakon_o_lokalnoj_samoupravi_Republike_Srpske[1].pdf Grad Istočno Sarajevo se sastovi od 6 opština, a Banja Luka samo od jedne gradske opštine. ps Nagra, samo bih te zamolio da uvažiš da se ovaj članak tiče Grada Istočno Sarajevo, a ne Istočnog Sarajeva. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:10, 22. oktobar 2011. (CEST)

Znam ja to sve, ali dva članka ne mogu postojati kao kod Banje Luke, Beograda, Novog Sada itd. jer Istočno Sarajevo ne postoji kao naseljeno mjesto. Evo malo sam proguglao i nađoh ovo. Iz ovoga se jasno vidi da se IS kao naseljeno mjesto ne postoji tako da ne može imati dodatni članak. Dakle uklopiti ovo u onaj tamo članak i možda ga preimenovati u Grad Itočno Saraje--Nagrakaži/laži 13:21, 22. oktobar 2011. (CEST)

Nagra, ako nemaš primjedbe na ovaj članak, pokreni diskusiju na stranici za razgovor članka koji osporavaš. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:25, 22. oktobar 2011. (CEST)

Pokretati neću ništa jer nema smisla. Ovaj članak već postoji, a pošto je ovaj nastao juče, nećemo valjda onaj brisati pogotovo jer ima više teksta. Kako hoćeš, ja sam svoje rekao. Ja kilometarske rasprave neću voditi. --Nagrakaži/laži 13:37, 22. oktobar 2011. (CEST)

Mislim da te zbunila razlika između teritorijalne jedinice i urbane sredine. Sam Beograd ne postoji kao naseljeno mjesto, dok sam grad kao urbana sredina postoji u sastavu Grada Beograda. Tako je i Gornji Milanovac u sastavu Grada Beograda, a ne pripada samom gradu Beogradu u smislu urbane cjeline. Istočno Sarajevo ne postoji kao naseljeno mjesto (a ni Beograd), ali postoji kao urbana sredina u sastavu Grada Istočno Sarajevo. Tako i opština Sokolac i gradić Sokolac koji su u sastavu Grada Istočno Sarajevo nisu dio urbane sredine Istočnog Sarajeva, ali pripadaju teritorijalnoj jedinici Grada Istočnog Sarajeva. Sam grad Istočno Sarajevo u smisli urbane cjeline fizički postoji, što možeš da vidiš na mapi: [1]. Urbana sredina je na sadašnjoj teritoriji grada postojala i ranije, ali najveći dio je izgrađen tokom posljednjih 15 godina. Isto tako je sam grad u smislu urbane cjeline obuhvatao mnogo veću teritoriju do proljeća 1996, nakon čega se stanovništvo iselilo iz više bivših opština i dijelova grada, pa se i sam grad smanjio. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:10, 22. oktobar 2011. (CEST)

Ne može mene ništa zbuniti jer Beograd kao naseljeno mjesto postoji, samo je podjeljen administrativno na više opština. Kao i Sarajevo npr. Dakle ovdje se piše o naseljenim mjestima (selo ili grad) ili administraticnim jedinicma (MZ, opština, grad, kotar, srez itd.). To o čemu govoriš oduhvata više naseljenih mjesta i djelove naselja. Lukavica je naseljeno mjesto, djelovi Dobrnje, i šta ja znam šta još ne. To jeste spojeno, ali spojen je i Trn sa Banjalukom pa su to dva naseljena mjesta. Nigdje nećeš naći da je IS naseljeno mjesto, a ja sam to ovdje i potvrdio sa ovim linkom sa sajta Vlade RS. Čim je Lukavica naseljeno mjesto, to automatski znači da IS kao naseljeno mjesto ne postoji. +još što ga nema na tom sposku. Ti možeš komotno da pišeš što se mene tiče, ali bojim se da ti trud ne bude uzaludan jer ovo će neko kad tad primjetiti. --Nagrakaži/laži 19:10, 22. oktobar 2011. (CEST)

Nagra, možeš li da mi pokažeš gdje si vidio da je Beograd naseljeno mjesto? Isto tako ako možeš da mi objasniš gdje si pronašao podjelu: „naseljena mjesta (selo ili grad)“? Koliko znam, selo i grad ne spadaju u administrativnu podjelu. I ako možeš da mi objasniš šta znači: „Ti možeš komotno da pišeš što se mene tiče, ali bojim se da ti trud ne bude uzaludan jer ovo će neko kad tad primjetiti.“. Da li možeš konkretno da iznesešneku primjedbu da tema o kojoj pišem ne postoji ili ako možeš, molim te mi malo jasnije objasni šta ti zapravo tvrdiš? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 19:17, 22. oktobar 2011. (CEST)

Nagra, možeš li da mi pokažeš gdje si vidio da je Beograd naseljeno mjesto?

www.drzavnauprava.gov.rs/view_file.php?file_id=181 evo i slika koju sam napravio da ne tražiš pošto je dokument dug. Ali možeš i to ako mi ne vjeruješ. Dakle piše naseljeno mjesto i ispod piše Beograd.

Isto tako ako možeš da mi objasniš gdje si pronašao podjelu: „naseljena mjesta (selo ili grad)“?

Tip naseljenog mjesta može biti selo i grad.

Koliko znam, selo i grad ne spadaju u administrativnu podjelu.

Pa ko je rekao da spadaju, citiram sebe: Dakle ovdje se piše o naseljenim mjestima (selo ili grad) ili administraticnim jedinicma (MZ, opština, grad, kotar, srez itd.)

I ako možeš da mi objasniš šta znači: „Ti možeš komotno da pišeš što se mene tiče, ali bojim se da ti trud ne bude uzaludan jer ovo će neko kad tad primjetiti.“.

Htio sam da ti kažem da se ja neću smarati da tjeram svoje, ti radi šta hoćeš, ali će neko ovo kad tad da primjeti i predložiće spajanje ili brisanje pa će ti trud biti uzaludan.

Da li možeš konkretno da iznesešneku primjedbu da tema o kojoj pišem ne postoji ili ako možeš, molim te mi malo jasnije objasni šta ti zapravo tvrdiš?

Ja ko da španski govorim. Kažem Istočno Sarajevo postoji kao administaritvna jednicia čiji je zvnični naziv Grad Istočno Sarajevo i članak već o njemu postoji. Sad ti praviš duplikat članak kome si dodao Grad u naslovu i htio bi ovaj koji već postoji bude za naseljeno mjesto, a ovoj koji pišeš za administartivnu jedinucu. E pa IS kao naseljeno mjesto ne postoji tako da nikako ne mogu postojati oba članka kao npr. za Beograd, Banjaluku itd. --Nagrakaži/laži 19:48, 22. oktobar 2011. (CEST)

Nagra, shvatio sam šta tvrdiš. Evo ti moj odgovor: Napisao sam ovaj članak o Gradu Istočno Sarajevo i potkrepio ga izvorima. Članak je o teritorijalnoj i administrativnoj jedinici koja se sastoji od 6 opština. Nije o urbanom naseljenom mjestu. Tu je završena priča, pošto sam dodao izvore i reference, tako da bi bilo kakva priča sa tvoje strane bila uzaludna.

Što se tiče tvog stava da Istočno Sarajevo trenutno nema status naseljenog mjesta, izgleda da zaista nema. Razlog za to bi mogao da bude istorijske prirode. Ako sam te dobro shvatio, ti tvrdiš da mi treba da imamo samo članak o Gradu Istočno Sarajevo, jer smatraš da grad Istočno Sarajevo nije evidentiran kao naseljeno mjesto. Ja se sa tvojim stavom ne slažem, pošto sam fizički vidio da grad kao urbana sredina i naseljeno mjesto fizički postoji. Već sam ti poslao mapu urbanog dijela grada Istočno Sarajevo: [2]. Samim tim treba da imamo članak Istočno Sarajevo u kome će da bude opisan sam grad u smislu urbane sredine. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 20:05, 22. oktobar 2011. (CEST)

Dva članka...!?

Vidim da je ova rasprava djelimično utihnula, ali moram reći da se u principu slažem da članak Istočno Sarajevo nije potreban, ako postoji već ovaj (koji je potreban). Naime, ovdje se radi o tome da je grad Istočno Sarajevo jedinica samouprave RS, pod tim nazivom. Naziv grad ne treba brkati sa geografskim pojmom grada, ako je nekome lakše za raspravu, neka ga zove i srez IS, samo se admin. pojam grada ne smije vezivati za onaj geografski. Mi imamo članke o mnogim opštinama i istoimene članke o njihovim sjedištima (zato što su to geografska naseljena mjesta, i po tom kriterijumu se o njima piše). Kada govorimo o opštinama, uglavnom se piše po kriterijumu politike i stanovništva. Ovdje je slučaj da ne postoji naseljeno mjesto pod nazivom IS ili bar katastarska opština tog imena. Sve to govori da nema geografske cjeline koja se zove IS, postoji samo administrativna cjelina pod tim nazivom. Stoga, smatram da takav prikaz stvari treba uvažiti za ovaj slučaj. --Željko Todorović (razgovor) 23:14, 23. oktobar 2011. (CEST) s. r.

Utvrdili smo da postoji jedinica samouprave „Grad Istočno Sarajevo“. Na osnovu Prostornog plana Republike Srpske utvrđujemo da postoji urbana sredina sa karakteristikama najvećeg grada u ovoj jedinici samouprave koja se isto tako zove „Istočno Sarajevo“: http://www.iu-rs.com/Slike/PP_Sarajevo-veca.jpg Istočno Sarajevo je na mapi Prostornog plana grada Istočno Sarajevo prikazano kao najveća urbana cjelina označena crvenom bojom (krajnja lijeva masa), dok legenda objašnjava da se tom bojom obilježava urbano područje, u ovom slučaju urbana sredina Istočno Sarajevo u sastavu administrativne jedinice Grada Istočno Sarajevo. Urbana cjelina Istočno Sarajevo se prostire u dvije opštine i obuhvata više naseljenih mjesta. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 05:13, 24. oktobar 2011. (CEST)

NE bih se složio sa tim. Istočno Sarajevo ne postoji kao naseljeno mjesto, niti kao k. opština. Mislim da prije svega ovakve stvari treba ocijenjivati po tim kriterijumima. Istočno Sarajevo postoji kao jedinica samouprave, ali ne kao geografsko mjesto. Njega nema u registru naseljenih mjesta, te stoga ne smatram da treba i ovdje da bude. Treba izvršiti spajanje dva članka, tako će biti mnogo konkretnije i informativnije, a tu po mogućstvu i objasniti razliku. --Željko Todorović (razgovor) 16:10, 24. oktobar 2011. (CEST) s. r.

Ne bih se složio sa tim. Na više mapa koje sam ovde postavio se vidi da urbana sredina postoji. Irelevantno je za članak da li je naseljeno mjesto, mjesna zajednica, ništa od toga ili sve zajedno. Grad kao urbana sredina fizički postoji, pominje se u štampi, medijima, itd. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 18:08, 24. oktobar 2011. (CEST)

Istočno Sarajevo kao naseljeno mjesto

Što se tiče toga za naseljeno mjesto Baš Čelik je u pravu. Teritorijalna organizacija opština koja ima status grada nema naseljeno mjesto koje se zove kao i grad. Pa tako ni u Sarajevu de jure ne postoji naseljeno mjesto Sarajevo. Nego postoje naseljena mjesta grada Sarajeva kao što su: Marin Dvor,Koševo,Vraca,Grbavica,Čengić Vila,Mojmilo,Dobrinja,Velešići,Baščaršija i ostali. Ako bi išli po toj logici onda bi sve te članke trebalo spojiti.Grad Sarajevo sa Sarajevom,Grad Istočno Sarajevo sa Istočnim Sarajevo,Grad Banja Luku sa Banja Lukom.--Marko Sarajevo (razgovor) 22:38, 17. novembar 2011. (CET)

Pokvarene spoljašnje poveznice

Tokom nekoliko automatski provera, bot je pronašao pokvarene spoljašnje poveznice. Molimo vas proverite da li je poveznica dobra, popravite je ili je uklonite!

• http://virtual-srpska.com/en/istorija-istocno-sarajevo/ (archive)
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-01 03:29:47, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-03 02:42:56, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-05 00:48:21, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2018-02-04 04:43:19, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

Veb stranica je sačuvana u Internet arhivi. Preporučujemo vam da stavite vezu do određene arhivirane verzije: [3].--Autobot (razgovor) 05:43, 4. februar 2018. (CET)

Pokvarene spoljašnje poveznice 2

Tokom nekoliko automatski provera, bot je pronašao pokvarene spoljašnje poveznice. Molimo vas proverite da li je poveznica dobra, popravite je ili je uklonite!

• http://www.vasapolicija.ba/loc/template.wbsp?wbf_id=8/ (archive)
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-01 03:29:48, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-03 02:42:57, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-05 00:48:21, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2018-02-04 04:43:20, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

Veb stranica je sačuvana u Internet arhivi. Preporučujemo vam da stavite vezu do određene arhivirane verzije: [4].--Autobot (razgovor) 05:43, 4. februar 2018. (CET)

Pokvarene spoljašnje poveznice 3

Tokom nekoliko automatski provera, bot je pronašao pokvarene spoljašnje poveznice. Molimo vas proverite da li je poveznica dobra, popravite je ili je uklonite!

• http://www.heritagers.org/s/pecine/pocetna/Orlovaca_sr.html
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-01 03:29:48, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-03 02:42:58, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-05 00:48:22, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2018-02-04 04:43:30, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

--Autobot (razgovor) 05:43, 4. februar 2018. (CET)

Pokvarene spoljašnje poveznice 4

Tokom nekoliko automatski provera, bot je pronašao pokvarene spoljašnje poveznice. Molimo vas proverite da li je poveznica dobra, popravite je ili je uklonite!

• http://unis-institut.com/onama.php (archive)
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-01 03:29:52, 404 Not Found
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-03 02:42:59, 404 Not Found
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-05 00:48:24, 404 Not Found
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2018-02-04 04:43:40, 404 Not Found

Veb stranica je sačuvana u Internet arhivi. Preporučujemo vam da stavite vezu do određene arhivirane verzije: [5].--Autobot (razgovor) 05:44, 4. februar 2018. (CET)

Pokvarene spoljašnje poveznice 5

Tokom nekoliko automatski provera, bot je pronašao pokvarene spoljašnje poveznice. Molimo vas proverite da li je poveznica dobra, popravite je ili je uklonite!

• http://www.e-novine.com/feljton/89223-Konstituisano-srpsko-Sarajevo.html (archive)
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-01 03:30:08, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-03 02:43:17, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2017-08-05 00:48:42, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'
  • In Grad Istočno Sarajevo on 2018-02-04 04:45:12, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'

Veb stranica je sačuvana u Internet arhivi. Preporučujemo vam da stavite vezu do određene arhivirane verzije: [6].--Autobot (razgovor) 05:45, 4. februar 2018. (CET)