Razgovor:Dvorac u Beočinu/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Stil Romantike?

Da li se pod terminom romantika (u arhitekturi) podrazumeva romantizam ili su autori tekstova pak ciljali na romaniku? Crni Bombarder!!! (†) 20:15, 30. mart 2011. (CEST)

Romantika Pazi, romanika nije, jer se radi o 19. veku, tako da može biti samo romantiČARSKI stil, ali opet, ja nisam čula za romantičarski stil tj. romantizam u arhitekturi... Nego, to je vidim, izbrisano, a mene više brine nedostatak prostora iza interpunkcijskih znakova. Ako ovo nisi ti pisao, Crni, onda je neki tvoj kopiket... --Jagoda ispeci pa reci 20:34, 30. mart 2011. (CEST)

Pa ti si piso, Crni ne bijo! Ubači beline iza tačaka i zareza, bje. --Jagoda ispeci pa reci 20:36, 30. mart 2011. (CEST)

Pa vrijeme gradnje ne mora da znači da je neka građevina projektovana u dominatnom stilu epohe. Sutra neko može da izgradi skroz gotičku katedralu u sred 21. vijeka... :) Ovdje svakako ima gotičkih elemenata, naročito lijevi prozor na slici. A gotika je nasljednik romanike pa je logično da neki gotički elementi mogu da podsjećaju na romaničke. Može biti tipo pa umjesto romanika nekome se omaklo romantika... --Slaven Kosanović {razgovor} 20:43, 30. mart 2011. (CEST)

U svakom slučaju, ovdje, što si naveo u spoljašnjim, lijepo je opisano da je riječ o „hibridu“ tu navedenih stilova. --Slaven Kosanović {razgovor} 20:52, 30. mart 2011. (CEST)

‰ Nije sporno da se radi o hibridu tj. o primeru eklektičke arhitekture (ovo u Budimpešti je jezivo dobar primer toga),al` mene bune formulacije:

...od romantike, gotike, renesanse i baroka pa sve do modernih strujanja...

i

...svi graditeljski pravci, od romantike, preko renesanse, gotike, baroka, do...

Ako se kaže od,onda mi je logično da se radi o romanici,kao nekom početku stilova na (zapadno)evropskom tlu.Sa druge strane,formulacija romantika mi daleko više vuče na romantizam. Crni Bombarder!!! (†) 21:43, 30. mart 2011. (CEST)

OKet, videla sam i ja posle da sam istrčala s komentarom. Uklapa se romanika u kontekst "gotike, baroka itd.". Romantika sigurno ne vuče na romantizam, jer je pridev romanitički, a ne romantičan. ;) Crni, beline! --Jagoda ispeci pa reci 21:50, 30. mart 2011. (CEST)

U pravu si ti Crni, može biti neka tipo greška, svakako stil se zove romanika i prema tome pridjev bi bio romanički, a ne romanTički... A Jagoda po običaju "istrči"... :) Šala... :-) --Slaven Kosanović {razgovor} 22:10, 30. mart 2011. (CEST)

Pa kad samo protrčavam u poslednje vreme, šta da radim... Pošto vidim da me Crni ne šljivi, dodala sam ja beline iza interpunkcijskih znakova... Ali, molim Crnog da ako dalje piše, neka ne zaboravi na beline... :)

Stilovi dvorca

... neznam dali je prikladno upotrebiti izraz "izrazite eklektike" jer se radi o eklektičkoj arhitekturi (o eklekticizmu), kod koje se oponašaju stilovi predhodnih epoha, ja inače nisam čuo da postoji "eklektika" pored toga neznam dali se pod modernim pravcima mogu nabrajati stilovi jugendstila, art nuova i secesije- uobičajeno je da se kaže da se radi o secesiji koji jeste novi pravac a ostali nabrojani "pravci" su samo nazivi za ovaj isti pravac u raznim zemljama jugendstil u Nemačkoj,a art nuova u Francuskoj i sl. i kako se to navodi u članku o secesiji različiti nazivi za isti pravac poslednji koji je ostavio tragove u arhitekturi, slikarstvu i drugim umetnostima i ne kao romantizam koji nije ostavio trag u arhitekturi nego u slikarstvu i u ovom slučaju mislim da se pomešalo romantizam (ni ja nisam čuo za "romantičarsku arhitekturu") i romanika. Kada se radi o velikom prozoru na stepeništu (slika) on je u eklektičkom stilu a ne o neogotskom stilu jer je za gotiku karakterističan "prelomljeni luk" a ovde to nije slučaj već se radi o romaničkim lukovima koji su istina malo predimenzionisani za romanske prozore i bliži su dimenzijama kod secesije a sa gotikom i neogotikom nemaju nikakove veze jer se ne radi o gotskim lukovima već nekim koji pre liče na romanske lukove... Neogotika kao izraz se navodi tamo gde se radi o istorizujučem stilu gotike a kada se radi o više istorizujućim stilovima na jednom objketu upotrbljava se izraz eklektička arhitektura...

Inače u opisu stilova po pravilu treba se osloniti na srtučna mišljenja i po pravilu ih citirati i po mogućnosti ih prepoznati i bliže objasniti na primerima iz zgrade posle obilazka ili dobrih fotografija jer je loše kada se ne dobije potvrda o onome sa slike i iz teksta u kojem se nabrajaju stilovi i uopšte nije potrebno nabrajati skoro sve stilove da bi se odredio jedan stil u arhitekturi i svrstavanje u razdoblje nastanka zgrade (uvek je najvažnije da se odredi epoha anstanka zgrade iz koje proizilazi i stil vremena) naročito kada nedostaje stručnost i kada se ti stilovi mešaju i ne razlikuju iz neznanja...--Vcesnak (razgovor) 23:00, 30. mart 2011. (CEST)

Okej,definitivno smo zaključili da su autor(i) tekst(ova) ciljali na romaniku,a ne na romantizam.Moguće je da se radilo o lošem prevođenju sa engleskog.

Mene je kod tog velikog prozora upravo njegov prelomljeni vrh naveo na zaključak da se radi o gotici tj. neogotici,iako su ostali lukovi na njemu lučni (romanički).

Tekst koji sam koristio,jasno navodi da se radi o primeru eklektičke arhitekture,ali pominje i neke od stilova koji su u nekim detaljima zastupljeni na građevini,pa sam tako i ja naveo.Lično,meni to deluje kao dobro rešenje,jer dodatno pojašnjava laicima na polju arhitekture (poput mene i ogromne većine drugih korisnika vikipedije) o čemu se tu radi i čega sve tu ima.Možda reći samo secesija na tom mestu,umesto navođenja termina jugendstil,art nuvo i secesija? Crni Bombarder!!! (†) 09:24, 31. mart 2011. (CEST)

Evo, Vcesnak je sve detaljno objasnio. Mi smo malo nabrzaka diskutovali i ponajviše na temu te vrlo moguce tipo greske u vezi romanTike, odnosno romanike. Svakako secesija je izraz koji znaci isto kao i Art nuvo ili Jugendstil, kao sto je vec Vcesnak objasnio. Uostalom svi ti nazivi su imena za rani modernizam, gdje se vrse raznorazni eksperimenti i mjesaju stilovi k'o sljive u kaci. I u pravu je ovo za luk prozora. Goticki je prelomljen, odnosno zavrsava spicom, a romanicki polukrugom, odnosno zaoblinom kao sto je slucaj ovdje na tom prozoru. Tako da ce prije biti rijec o nekom hibridu romanickog, nego gotickog ili neogotickog prozora. I pojam eklekticna arhitektura, mislim da sasvim odgovara, mada sto kaze Crni, dobro je pomenuti stilove na osnovu kojih jeste mjesavina/eklekticna... Sto se tice strucne literature, nesreca je sto mi nemamo bas neku "enciklopediju" sve arhitekture sa nasih prostora, ili barem ja ne znam da postoji, gdje strucni ljudi rade analize gradjevina i stilova. Ja sam imao jednu knjigu vizantijske srpske arhitekture sa detaljnim planovima gradjevina, ali se ona negdje davno izgubila... Pisale nase arhitekte negdje 1970ih... U svakom slucaju, mislim da smo razjasnili da nema govora o nekakvom "romanticarskom stilu", posto je romantizam sve samo ne neki pokret/stil u arhitekturi i ovdje o tome nema govora. --Slaven Kosanović {razgovor} 13:02, 31. mart 2011. (CEST)

Onda je bolje (ispravnije) da u tom drugom delu ostavimo samo secesija? Crni Bombarder!!! (†) 14:02, 31. mart 2011. (CEST)

Pa da, secesija... Ko bude želio da se dalje informiše, ne bude mu nešto jasno, kliknuće na tu vezu i u članku secesija doći će do više informacija. To je vrijeme nekog nacionalnog ”osvješćenja” u ”intelektualnim krugovima” Evrope, pa su se svi trudili da tom ranom modernizmu nadiju neko svoje ime, odnosno imaju neki svoj stil, koji je sa istorijske distance, kasnije, identifikovan kao period ranog modernizma koji prethodi modernističkim avangardama s početka 20. vijeka... Tako imaš i katalonski modernizam, jugendstil i art nuvo, itd... --Slaven Kosanović {razgovor} 14:24, 31. mart 2011. (CEST)

Ovo secesija, u stvari znači presjek, raskid sa istorijom, odnosno dominirajućim istorijskim stilovima u umjetnosti i arhitekturi, mada je tu riječ o djelimičnom presjeku, raskidu, pošto je riječ o jednom početku potrage za novim rješenjima koja će biti više u skladu sa modernim životom a cijela priča kulminira avangardom s početka 20 vijeka... --Slaven Kosanović {razgovor} 14:33, 31. mart 2011. (CEST)