Razgovor:Mehmed-paša Sokolović/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Možda ne bi bilo loše da se ovaj članak poveže i sa grupom Znameniti Srbi muslimani. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 147.91.1.43 (razgovor • doprinosi) | 19:28, 29. novembar 2007.‎

Done! Crni Bombarder!!! (†) 01:06, 30. novembar 2007. (CET)

Da li ste citali clanak na bosanskom i onaj link na koji navode Mehmed-Pasa Sokolovic Bosnjak. Oni kazu da ovo sto pise na vasem nije tacno (i da ste romanticari koji nemaju utemeljenja u istini). Ako biste mogli necim da potkrepite ovo sto pise...jer ipak su to Bosnjaci, poznati po casti, postenju i obrazu, i kada oni nesto kazu, to samim tim postaje istina. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik ‎80.74.160.18 (razgovor • doprinosi) | 02:34, 11. februar 2008.

Uklonjen tekst

Meni je prosto fascinantno kako ljudi ponekad sebi dopuštaju da odblude od teme, i da na pogrešnom mestu pišu o nečemu, samo zato što im je to interesantno. Znači imamo ovu izmenu koja u članak o Sokoloviću ubacuje životnu priču izvesnog Piali Mehmed Paše, kome je eto Sokolović pomogao da postane admiral. I tako, dok trepnusmo, dva skoka od Mehmeda Paše Sokolovića dođosmo do toga kako je veseli Piali sa turskim piratom Dragut-Pašom pustošio obale Italije. Jedino kao misterija ostaje zašto ovo nije iskorišćeno kao sjajan šlagvort da se razveze o tom Dragut-Paši, i njegovim pustolovinama u sredozemnim lukama. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:58, 1. jul 2008. (CEST)

Nevjerovatno!!!

Nikako mi nije jasno kako ljudima ne dosade ova neonacistička proseravanja, ili kako već da ih nazovem. Kao neko ko stanuje u Vojvodini znam da nikakvi Bošnjaci nisu postojali ovdje prije 21.v.Ljudi su se jednostavno izjašnjavali kao Muslimani, ovo je činjenica i svako ko ima uvid u spiskove to zna. Danas kada ljudi ljete u svemir i kada je potrebno zajedničkim snagama da urade velika dela, neko se proserava sa nekim novonacijama.Al` neka...Proglasili se Karavlasi u 19.v. Rumunima i danas hoće da ove naše Kucovlahe prolase Rumunima.Bože svašta...Ovdje u Srbiji postoje nekoliko sela u nemuslimanskim sredinama i sa neislamskim stanovništvom koja nose ime Bošnjak.Jednostavno to je šatra bosanske krajine i doneto je migrciom. Što se tiče Mehmed Paše Sokolovića koji je rođen kao Srbin Bajica i postao musliman, baš se pitam kako je to odjednom on promijenio narodnost?Njegov rođeni brat je Makarije Sokolović srpski patrijarh, titula koju ne možeš dobiti ako nisi Srbin.Da ne pominjem druge znamenite Sokoloviće koji su vladali Srbijom u ime Sultana.A i dan danas znam lično potomke tih Sokolovića, sve sami Srbi iz Hercegovine, sami se tako izjašnjavaju!Pola njih su pravoslavci pola muslimani.Znam i lika koji se takođe zove Mehmed Sokolović po svom pretku, vitez derviškog reda,koga prijatelji zovu Mehmed Paša Sokolović, čovek se kao i svi njegovi deklariše i oseća Srbinom, što je normalno jer ima rodoslov i zna porijeklo.Sad neka mi neko objasni kako to dva rođena brata mogu biti različite narodnsti!?Al` neka...Crnizmaj — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 93.87.32.54 (razgovor • doprinosi) | 00:17, 9. mart 2012.‎

Ima u psihologiji jedno ime za ovo što ti radiš. Prozivaš druge za neonacizam, a i sam prosipaš nešto stariji nacizam. Kao da ti je neko laserom isijekao sinapse. Nisam ni Bošnjak ni Srbin, ali mi ovaj tvoj šizoidni člančić bode oči. A niko se nije sjetio jedne druge Mehmedpašine narodne identifikacije. Možda je ustvari bio Turčin po narodnosti jer se je baš doslovno poturčio. Primio je od njih i vjeru i jezik, kulturu, živio među njima, upravljao im državom i sl. Mislim da to sve ne bi mogao raditi da se nije osjećao kao jedan od njih. Ono, baš je se asimilirao. Nema veze što je drugog porijekla i što mu rođaci nisu Turci. Tako je uvijek kod asmilacije: postaneš ono što prije nisi bio i počneš se razlikovati i od rođenog brata.

Savjetujem ti da pročitaš dobro tekst još nekoliko puta i vidjećeš da ovdje nema ničeg šizoidnog. Ako se već baviš psihologiom onda moraš da znaš da je ne možeš posmatrati tako neistorijski, pogotovo ako govoriš o psihologiji naroda ili etno psihologiji, po načelima američkog holivuda i diznilenda, već je treba posmatrati istorijski, t.j. onako kako su ti ljudi zaista razmišljali u to vrijeme. Tada naravno nije postojala, niti je mogla da postoji asimilacija ovog savremenog zapadnjačkog, kapitalističkog tipa, već su tada stvari bile ustrojene po rodovskim načelima, osim na samom dvoru i kada pričamo o otomanskoj imperiji u kulturnom svijetu kojim su oni upravljali. Da li zaista misliš da su tamo neki Turkmeni, Seldžuci, Oguzi, Tatari ili šta već, koji su imali vrlo složene rodovske veze i odnose, kako prema precima, tako i prema rođacima, baš kao i mi, mogli došljaka odjednom da prime i kao ono "đe si bate, šta se dela, dobro nam došo", a ovaj im kao "bolje vas našo" i te gluposti. Naravno da nisu i to sa vezom veze nema. To nije bilo građansko društvo zapadnjačkog tipa, vrlo jednostavno, već jedan stariji model multinacionalnog konglomerata, kakvi postoje na istoku i dan danas, gde su svi građani date država, bila ona carstvo, imperija, republika ili nešto drugo, ali se ne identifikuju sa državom, već su zajednice unutar te države. To je pravi pojam multinacionalne države; Indija, Kina, Rusija, Iran, Srbija itd. Ovo je bio jedan oblik toga. Znači država je bila multinacionalna i multikulturalna, najtolerantnija tada, barem što se Evrope tiče. Inače kako bi objasnio da su Jevreji zapadne Evrope hrlili u nju? Zato što su ih na zapadu tamanili. Ona je dominantno bila osnovana na religiji i kulturi islamu, što se dvora tiče on je tolerisao sve ostale religije i apsolutno uvažava sve njene narode. To je jednostavno bila takva transkultura. To što su kasnije Englezi počeli sve muslimane da zovu Turcima pa i mi u vremenu kada smo hteli da se izdvojimo iz ovog svijeta, to je nešto drugo. Znači ni Mehmed paša Sokolović nije bio Turčin, kako stoji u svim stranim i boljim enciklopedijama, već Otoman srbskog porekla. Jer Turčin je narodnost i on to nije mogao biti, tada ne. Dakle, mi imamo među velikašima otomanske imperije, pašama, velikim vezirima, vezirima i dr, Otomane, srpske, turske, bugarske, albanske, grčke, jermenske i dr. Ovo nije ništa čudno i sve ovo ćete još podrobnije čuti na institutu za osmanistiku u Istanbulu. Naravno da je Mehmed paša Sokolović bio svestan svog porekla i to vidimo iz istorije, dokaza je vrlo dovoljno. Nije dat u danku u krvi, to je narodno predanje, već ga je otac kao lokalni velikaš dao kao tz taoca(tadašnji običaj poverenja vazala) na otomanski dvor da bi iskazao lojalnost istom. Svi Sokolovići su toga bili svesni i svi su posle smrti Sulejmana veličanstvenog upravljali imperijom iza kulisa, to tvrde i podatci instituta i drugi, sve do druge polovine 17og vijeka i vremena kada se Grci Fanarioti počinju gurati na otomanski dvor. Zato pročitaj dobro gornji tekst i ovo(samo sam izneo logično pitanje o nekim zabludama neoromantika i mejstrim sprdačinama) i pripazi koga nazivaš nacistom, kao i da bi mogao da se potpišeš iz pristojnosti barem. Jer samo sam stariji od većine populacije koja se vuče po netu i pamtim neka vremena kada je bilo drukčije i ne može niko da me pravi blesavim. Crnizmaj (razgovor) 04:43, 30. jun 2015. (CEST)

Mjesto rodjenja?

Da li postoji referenca koja je mjerodavna da je mesto rodjenja Sokolovici pored Rudog? Aposolutno nije logicna lokacija rodjenja iz vise razloga i mislim da je zabuna u pitanju koja se kopira sa jedne na drugi jezik vikipedije: 1. Postoji istoimeno selo u danasnjoj opstini Sokolac (po kome je vjerovatno i grad dobio ime, zbog rodjenja Mehemed pase pa i citave porodice turskih drzavnika iz sela sa tim imenom) kroz koje (ili blizu kojeg) je prolazio karavanski put od Sarajeva ka Carigrada, taj put je vodio od Sokolovica ka Visegradu i skeli preko Drine gdje je posle pasa i napravio most/cuprija na Drini. 2. Od Sokolovica (danasnja opstina Sokolac) nije daleko bila raskrsnica koja je vodila ka Zepi, gdje je takodje Mehmed-pasa napravio drugu cuvenu cupriju. 3. Navodi se i da je rodjak Mehmed-pase Lala Mustafa-pasa koje je takodje bio Veliki Vezir je rodjen na Glasinackom polju (danasnja opstina Sokolac). 4. Sokolovici selo pored Rudog, koje se navodi kao mjesto rodjenja, je na rijeci Lim i nema nikakvih pasinih gradjevina ni obiljezija. Karavanski put koji je vodio od Sarajeva ka Carigradu nije prolazio blizu, vec je isao od Visegrada ka Dobrunu, Vaganu, Bjelom Brdu i dalje ka danasnjem Priboju. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 109.93.223.49 (razgovor • doprinosi) | u 21:10, 29. novembar 2020.‎