Razgovor:Miting u Hrtkovcima/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prva rečenica

Skrenuo bih pažnju autoru članka,da proveri izvor za prvu rečenicu,pošto u drugim izvorima stoji nešto drugo:

• Toga dana je pročitan spisak 17 nepodobnih građana hrvatske nacionalnosti, koji su pod pretnjama ubrzo morali da se isele, a 20 hrvatskih porodica nasilno je izbačeno iz svojih domova. ([1])
• Tog dana je lider Radikala Vojislav Šešelj na mitingu u sremskom selu Hrtkovci čita spisak sa imenima 17 meštana, hrvatske nacionalnosti, koji su apostrofirani kao članovi Zbora narodne garde i simpatizeri politike progona Srba iz Hrvatske. ([2])
• Dvadeset porodica hrvatske nacionalnosti izbačeno je iz domova. ([3])

Najbolje bi bilo koristiti se samom optužnicom,koja bi trebalo da je dostupna negde na `netu,umesto novinskim člancima. Crni Bombarder!!! (†) 00:29, 5. mart 2012. (CET)

Pristrasni izvori i tekst poput Glasa koncila i Hrvatske riječi su nedopustivi na enciklopediji.--Miut (razgovor) 14:56, 10. mart 2012. (CET)

Suđenje je jednostrano prikazano na članku, jer se samo navodi optužba, a ne navode se obrana, ili se bar ne navode izjave svedoka, odnosno njihovo ispitivanje, koje je pokazalo drugačiju situaciju od one, koju predstavlja tužilaštvo. Prvi primer je da su navođena imena onih koji su učestvovali u ratu u Hrvatskoj.--Miut (razgovor) 17:31, 10. mart 2012. (CET)

Da li se iko zapitao je li ovaj članak svrsishodan ovom projektu ili je tu dospeo iz čisto političkih pobuda? Možda nisam u pravu, ali mislim da znam o čemu je reč.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 23:51, 10. mart 2012. (CET)

Vjerovatno je nastao iz političkih razloga, kao i većina članaka koji govore o ratovima devedesetih. Da se ja pitam, ja bih na sve te članke turio jedno odricanje (slično onom medicinskom), jer čitanje nekih od ovih članaka može stvarno biti opasno po zdravlje. Pregledao sam danas ovaj članak, preimenovao ga i izbacio očigledno pristrasne ili netačne stvari. Što se mene tiče, članak može ostati, ne trebamo sebi dozvoliti da postanemo isti kao Nezavisna Vikipedija Hrvatska--V i k i v i n d 00:03, 11. mart 2012. (CET)

Ma daleko od toga da sam članak predložio na brisanje iz netrpeljivosti prema kolegama sa hr.viki ili Hrvatima uopšte. Predložio sam ga zato što je prosto suvišan. Podsećam vas: pored gomile starog krša, još nam fali ovaj sveži od pre neki dan. Budimo ekološki osvešćeni, ne zagađujmo okolinu nikakvim sprdarijama.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 00:10, 11. март 2012. (CET)

Stvarno neznam kako nekom dogadaji u Hrtkovcima mogu biti sprdarija, no dobro. Evo Wikiwind je preuredio članak koji je nadam se sada neutralan ima mnoštvo referenci i dio iz optužbe haškog tribunala.--Sokac121 (разговор) 13:02, 11. март 2012. (CET)

Ništa novo. Cenzura na sr vikipediji je ionako već normalna stvar. A vikipedija u kojoj se masakr u Škabrnji naziva "osvajanje Škabrnje", opsada Dubrovnika "blokada Dubrovnika", a ni ne postoje članci masakr u Prijedoru, masakr u Lovasu, Masakr u Zvorniku i slično, ne može da kritikuje drugu vikipediju (ma kako ona nesavršena bila). Još malo pa će da se tvrdi da se u Hrtkovcima ništa nije ni dogodilo.

Kad je već Wikiwind lično pomenuo link na h-alteru, može malo da pomene i šta još piše u njemu: "Da ne biste mislili da je to boljka jedino naše Wikipedije, možete bacite oko i na susjede. U srpskoj Wikipediji članak o Vukovaru sadrži tek jednu vrlo indirektnu referencu na zločin ("Tokom ratova iz 1990-ih grad je teško razoren"), a četnici su prikazani kao pozitivci i glavni borci protiv fašizma u Drugom svjetskom ratu. Oni koji žele poboljšati kvalitetu članaka napisanih na srpskoj Wikipediji susreću se sa sličnim problemima s administratorima kao i mi ovdje".--Tolerantnost (разговор) 22:00, 12. март 2012. (CET)

Sori, ali to nije istina. Na ovoj vikipediji nisu problem administratori, nego izvesni korisnici. A ko je nama kriv što su oni bolje organizovani pa kad god ispadne neki sukob ove vrste, svi se sjate i složno nastupaju, a druga strana nikako da se složi i takođe nastupi složno. Administratori ne smeju da nastupaju pristrasno u takvim sukobima, i kad bi podržali bilo koju stranu oni bi to bili, tako da to nije njihov problem nego nas, korisnika. Gde ste bili kad je par korisnika na Opsadi Sarajeva i Srebrenici se borila protiv pristrasnosti te vrste o kojoj pričaš? Jedan, dva korisnika, a oni se samo smenjuju. Kad se jedan umori, drugi nastavi. I tako uvek imaju sveže i orne snage za raspravu, a taktika je izmori protivnika da sam odustane. Pa da mi plaćaju ovaj rad na Vikipediji, ne bi mi dovoljno platili za ono što sam tamo podnela i ne samo ja, nego svako ko im se suprotstavio. Stoga pusti ti administratore, nisu oni ništa tu krivi. Ako ništa drugo, barem su u tome bolji od tih sa hr viki. Kao što se kaže, krivo sedi, ali pravo govori. --Јагода испеци па реци 22:27, 12. март 2012. (CET)

Немој ти молим те да причаш о ср. википедији тако кад на вашој су мене блокирали због имена, знаш ли које је објашњење зато што ми пише serb на крају, питам да ли је то толеранција на хр. википедији? Брука и срамота је како тамо величају Анту Павелића па испаде човек хрватски херој. Овај чланак није неутралан и слажем се са Епаминондом да га треба обрисати. --Soundwaweserb (разговор) 22:22, 12. март 2012. (CET)

Još malo pa će da se tvrdi da se u Hrtkovcima ništa nije ni dogodilo.

Nije istina. Dosadašnji rezultati sondažno-zaštitnih iskopovanja na lokalitetu »Vranja« kod Hrtkovaca u Sremu ukazali su na postojanje većeg kompleksa keramičke proizvodnje. O tome više vidi u: Dautova-Ruševljan, V. (1981) Rezultati zaštitno-sondažnih iskopavanja na lokalitetu 'Vranja' kod Hrtkovaca u Sremu 1979. godine. Rad vojvođanskih muzeja, 27, 181-201. Mani se rata koji je nedovoljno proučen.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 23:09, 12. mart 2012. (CET)

Vojislav šešelj nije čitao nikakva spisak, nego su to radili novinari koji su snimali taj miting. Ajde da si hrvat pa da klevetaš našeg junaka ali ako si srbin stvarno nema smisla koliko je to tendencioѕno — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 93.87.236.234 (razgovor • doprinosi) | 00:07, 12. decembar 2012.‎

Članak je pristrasan

Ovaj članak je očigledno pristrasan i gomila stvari u njemu su netačne. Jedino što je tačno je to da se ovaj miting održao i da su se posle njega neki Hrvati uplašili i samoinicijativno iselili. Nema govora o nekakvom organizovanom "progonu" Hrvata. Lično mislim da bi ceo članak trebalo obrisati jer pošto navodnog "progona" nije bilo, čemu onda članak o jednom mitingu? PANONIAN (razgovor) 10:20, 2. avgust 2013. (CEST) == Sadržaj članka ==--Drazetad (razgovor) 16:14, 9. mart 2015. (CET) Ovaj članak zahteva pouzdane recenzirane izvore kako bi se tema članka predstavila kvalitetno i objektivno. Preporuka je da to budu izvori dostupni na sajtu GoogleBooks. Pogledajte Vikipedija:Navođenje izvora --Autobot (razgovor) 04:53, 17. oktobar 2013. (CEST)

Naziv Srbislavci je postojao od 1992. do 1995, kada je vraćeno ime Hrtkovci, tako da popisa u Srbislavcima nije bilo 2002. nego u Hrtkovcima.--Drazetad (razgovor) 16:14, 9. mart 2015. (CET)

Nepristrasnost

Pre tri godine predložio sam članak za brisanje. S obzirom da ga je postavio korisnik koji je aktivan na hr.viki mislio sam da je reč o provokaciji, kakva nam je poznata iz slučaja kolege Augustusta (kak beše ono?). Nisam verovao da će ga iko hteti preprevljati. Nisam gledao u kojoj meri je članak od trenutka objavljivanja promenjen. Primetio sam samo da je promenjena slika. Vidim da je za neke "miting značajan zbog toga što se Šešelju sudi zbog njega, između ostalog". Eto. Šešelj je pušten, ne namerava da se vrati, čvrsto je ubeđen da je nevin. Koliko to utiče na članak?

Nisam od onih koji odbijaju da poveruju da su u Srbiji postojali "pritvorni centri" za Hrvate, ali daleko od toga da sam ona cvećka koja upija sve što kapne iz teškog hrvatskog oblaka.

Pre neki dan sam čitao izjave vojvođanskih Hrvata objavljene u: Jakov Pestner, „Slobodan lov na Hrvate“, Danas od 28. 1. 1992, str. 35.

Bela Tonković nam skreće pažnju na ranjavanje (nožem) Hrvata u Bajmoku, ubojstva u Svetozaru Miletiću i Stanišiću. Još nema rezultata istrage. Svakako, skandalom se može smatrati i ono što javnost ne zna, ali je izvjesnim kanalima "procurilo" sa zatvorene sjednice Narodne skupštine Srbije. Naime, u ono vrijeme kada se na toj sjednici vagalo hoće li se ili ne izići javno sa svojim ratnim ciljevima, i kada se mnogo polemike vodilo o dezerterima, jedan od poslanika je, za govornicom rekao kako bi jedinog Hrvata u tom parlamentu Antuna Skenderovića trebalo likvidirati Tu je malo zastao i dodao kako bi ga "bar trebalo iz parlamenta odstraniti", jer "ne može on organizirati komemorativne skupove ustašama". Navodno, na to nitko nije reagirao, iako je na nekoj od narednih sjednica jedan od poslanika skrenuo pažnju da se sličnim prijedlozima i prijekim sudovima ne može mahati u srpskom parlamentu.

Do sada nisam uspeo da potvrdim priče o ubistvima Hrvata u okolini Subotice i Sombora, ali voleo bih znati koliko je od toga dokumentovano. Isto važi i za Hrtkovce. U članku se pominju neki navodi, ali se ne kaže svuda od koga oni potiču. Uz to, u članku se ne citiraju nikakvi dokazi koji bi osporili navode da su Hrvati nasilno proterivani. Članak je nestručno napisan, ali je i nestručno dorađen. Umesto jedne mape dobili smo drugu, a svaka druga rečenica je obogaćena prilogom "navodno". Jako smo uznapredovali.--Vladimir Nimčević (razgovor) 03:02, 3. jul 2015. (CEST)