Razgovor:Osvajanja Stefana Dušana/Arhiva 1
 | Ovo je arhiva prošlih rasprava. Ne menjajte sadržaj ove stranice. Ako želite započeti novu raspravu ili obnoviti staru, uradite to na trenutnoj stranici za razgovor. |
| Arhiva 1 | Arhiva 2 |
Prvi podnaslov
Na samoj stranici Stefan Dušan, osvajanja ovog monarha su urađena veoma sažeto, i neke veoma bitne činjenice, kao i brojne pojedinosti, su izostavljene. Međutim, pomenuti članak i treba da se bavi ekstenzivnije ličnošću i delom, a ne samo osvajanjima iste. Tako, izradio sam ovaj članak za one koji se više interesuju za osvajanja srpskog cara. Rad na njemu nije gotov, i bio bih zahvalan onima koji bi mi pomogli da ga učinim boljim. naglašavam sledeće: ČLANAK NE BRISATI. Ukoliko neko, iz nekog neshvatljivog razloga ;), dobije takvu ideju, molim da me pre no to uradi, obavesti.
Mare 17:16, 2. januar 2007. (CET)
- Rekao bih da ovde nema samo osvajanja već i prikaza delova biografije ili analize nekih aspekata kojih nema u osnovnom članku. Malko beži van onog što se može suvoparno nazvati OSVAJANjE. -- JustUser JustTalk 23:53, 2. januar 2007. (CET)
- Sjajna ideja za članak,ali imam zamerke na stil,koji ponekad odlutava od teme i bavi se (po meni) nepotrebnim stvarima(o konjanicima,o vlasteli,...) kada su u pitanju Dušanova osvajanja. Nekako mi liči na neke arhaizme.
Crni Bombarder!!! 
(†) 06:21, 3. januar 2007. (CET)
Konjica i velmože
Mislim da je bitno reći čime i uz čiju pomoć je to Dušan vršio svoja osvajanja. Isto kao što bi, na primer, priča o vitezu imala delove o tome kako je proglašen za istog, o oklopu, oružju i sl. Npr, kada bih rekao da su „tisućnici zapovedali bugarašima“, slabo ko bi razumeo šta to znači. Naime, generali pod čijom komandom je bilo hiljadu vojnika su zapovedali srpskim strelcima-plaćenicima, zvanim bugaraši. One rečenice nema u članku, jer sam je izbacio, ali je svejedno uzimam za primer. --Mare 17:57, 4. januar 2007. (CET) Ne postoje opisi o proglašenju viteza kod cara Dušana. Jedino što postoji je da je osnovao navodno, ali bez dokaza red Sv.Stefana, ali da je to bio više politički nego vojni red i da je pozvao dubrovačke emisare da se priključe. Enciklopedija iz 1968 koja je pisana kada nije bilo fascinacije Zapadnom kulturom tvrdi da je zvanje viteza kod Srba bilo retko i da se spominje samo jednom za vreme cara Dušana. Pre Dušana nema pomena o vitezovima,a ni posle toga...Jedina dvojica za koje se sigurno zna da su vitezovi su Palman Braht i despot Stefan Lazarević...
Ja sam pisao (odnosno dopunjavao već postojeći) članak o caru Dušanu i iz razloga koji si sam naveo nisam se upuštao u detaljne opise bitaka i osvajanja;krajnja namera mi je bila da postavim poseban članak koji bi se time bavio ali vidim da si me pretekao.Tvoj članak je štaviše odličan i trebalo bi da ostane, možda čak i da se jače poveže sa člankom o caru Dušanu.Elem,to da je rođen 1308 nikad nije direktno dokazano, to je samo jedna predpostavka, verovatno tačna ali ipak samo predpostavka. --Treki 15:17, 16. februar 2007. (CET)
Po meni jeste bitno čime i uz čiju pomoć je to Dušan vršio svoja osvajanja, ali ... Dok Madujša nije napisala da je bilo Katalonaca na strani Stefana Dečanskog nisam imao pojma da je pored ONE vojske sa osam careva postojala i NAŠA vojska sa ponekim plaćenicima. Članak se zove osvajanja Dušanova pa nije nelogično da postoji i odeljak organizacija vojske Dušanove u kojoj bi objasnio bugaraše i tisućnike. O odnosu otac i sin i poslednjim danima Stefana Dečanskog postoje razna viđenja kod Jirečeka/Fajfrića/Mihaljčića... trebalo bi navesti šta se zasniva na izvorima, a šta na mišljenju istoričara. Usput, na kojim izvorima počivaju ovi podaci o Dušanu (Domentijan?)? -- JustUser JustTalk 10:54, 18. april 2007. (CEST)
Domentianvs
Domentijan je možda i priložio nešto, međutim, ja sam se poslužio jednim malo mlađim piscem - Radošem Ljušićem :) Glavni izvor mi je bila njegova knjiga „Srpske dinastije“. Međutim, tu knjigu sam u međuvremenu vratio (ovaj tekst Osvajanja Dušanova sam napisao pre 2 godine), tako da ti ne mogu tačno reći čiji su primarni citati i opservacije.
--Mare 17:10, 18. april 2007. (CEST)
Rodovi vojske
Srednjevekovna vojska je imala tri roda : pešadiju, konjicu i flotu. Zaboravio si još jedan vrlo važan rod vojske koji je postojao u srednjem veku a postoji i danas.Danas se to zove artiljerija,nekada se zvalo opsadne sprave.Ponekad možeš da pronađeš i naziv Arkolerija (od Arcus - luk ) za opsadne sprave pre uvodđenja ribaldi i bombardi.Sve srednjevekovne države su u ovom ili onom obliku imale artiljeriju neke vrste pa samim tim ni Srbija nije bila izuzetak.Katapulti,baliste,karobaliste (baliste na točkovima),onageri,trebučeti uvoženi su iz Dubrovinika,Carigrada,ponekad iz Mletačke Republike,a neke su sklapane direktno na bojnom polju (opsadne kule,probojni ovnovi i slično).Ovo bi trebalo ubaciti u tekst;ako niko ne ubaci ja ću. --Treki 02:19, 2. avgust 2007. (CEST)
Prvo amaterski je stavljati slike amatera u smešnim sklepanim kostimima koji su kontra freskama(jer i Englezi rade opremu prema crtežima ih hronika, Hejsting se uglavnom radi po tapiseriji) kao rekonstrukciju. Drugo ljudi pod oružijem nije srpski izraz nego engleski izraz i nije se koristio u srednjovekovnoj srpskoj vojsci budući da Engleska i Francsuka su bile daleko i uticajno nisu imale nikakve veze sa Srbima i nikakve dodirne tačke. Gugl translejt (bukvalan prevod) Engleskih izraza koji morfološki zvuče smešno za naš jezik zaboravite. Ovo nije igraonica, već enciklopedija. Treće izraz vitez se nije koristio kod Srba već se koristio kod Hrvata u okviru Mađarske države i u Bosanskoj državi Kotromanića. U bosni ima puno stećaka na kojima piše vitez, u Srbiji nema ni jedan pomen viteza ni u žitijima ni kod biografa.Jedini pomen za vreme cara Dušana jedan jedini je neki lik Đurađ sin stavioca Đurađa.Četvrto pun oklop je nastao 1426 tako da ga ni Despot Stefan nije nosio a kamoli Dušanova vojska, a slavni bascinet je bilo teško nositi sa bradama koje su Nemanjići ratnici puštali do pojasa. Toliko o tome. Takođe praksa zaređivanja viteza je više bila Katolička. Srbi nisu zaređivali nikoga, niti postoji ikakav podatak o tome.Ako nemate podatke iz knjiga koje su pisali ozbiljni stručnjaci, a pod stručnjacima ne smatram populiste kao Dr Marka Aleksića doktora arhepologije, mačevanja i promotera Srpskog kralja Artura i Gvinevire i ostale Svibor Hema Beli Orlovi stručnjaka, nemojte ni pisati. Ovaj Viki treba da je ozbiljan, a ne podijum za amatere, koji će da pišu nekakve svoje fantazije koje su mešavina Gospodara prstenova, Kralja Artura, Stogodišnjeg rata i Krstaša i Tevtonaca u duhu Holivudske imaginacije. Takođe Vitez fest i Džast Aut su smešni, to nije kultura već plagijat emisija sa Diskaveri Čenela i Ju Tjuba kako uraditi opremu Tevtonca iz 13. veka...