Razgovor:Slobodno zidarstvo/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Ovde su izneseni selektivni, nepotpuni i netačni podaci u svrhu propagande masonstva. molim korisnika koji je postavio ovu stranicu da je popravi i dopuni ukoliko ne žđeli da bide brisana. --Goran Anđelković 16:53, 18. februar 2006. (CET)

• Članak se ne može brisati bez validne argumentacije, a u slučaju ovog članka jedino bi se dala započeti temeljna revizija. Meni lično prema prvih stranu-dve članak izgleda sasvim OK, dakle Gorane zašto ne nabrojiš detalje koji ti smetaju? --Dzordzm 11:05, 19. februar 2006. (CET)
• Možda bi trebalo članak razbiti na više delova radi lakšeg čitanja jedino. --Kokan 18:38, 22. februar 2006. (CET)

Svevideće oko

Da li je slučajnost da masonski znak "svevideće oko" ima svoje mjesto i na novčanici od jednog američkog dolara? (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Dollarnote_siegel_hq.jpg) Da li su "iluminati" isto što i masoni? Kakav je odnos i politika masona prema nemasonima? Pitanja, pitanja ... --Kaster 23:43, 19. март 2006. (CET) (Odgovor sam našao na njemačkoj viki.)

• Svetska Masonerija je postojeća, registrovana organizacija sa preko pet miliona članova. U državama gde Masonerija postoji, ona je potpuno nezavisna od bilo koje druge masonske organizacije u svetu. Takođe, u svakoj državi može da postoji samo jedna prihvaćena masonska struktura (od strane ostalih organizacija). Ovaj princip se u Americi (zbog njene veličine i broja članova) primenjuje ne na federalnom već na nivou svih 50 sjedinjenih Država (State). Za sve gornje mogu da se pronađz zvanični podaci počevši od registracija svih Loža, do prihoda i rashoda, oficira koji su u Velikim Ložama i tako dalje. Za razliku od jedne takve organizacije, Iluminati su samo stvar folklora, odnosno njihovo postojanje ne može da se dokaže. Sam možeš da izvedeš zaključak o tome da li i kakva veza postoji.Kokan 16:06, 20. mart 2006. (CET)
• Što se tiče svevidećeg oka na dolarskoj novčanici - to je jedna od onih tema o kojima može da se priča u nedogled. Zvaničan stav Masona je da prvo i pre svega "svevideće oko" ili "Eye of providence" nije masonski znak već da je korišćen uveliko u doba Renesanse kao znak koji predstavlja božanstvo i da su ga sami Masoni zato i prihvatili i iskoristili u svojim simbolima. Pored toga, zvaničan dokument koji opisuje Veliki Pečat Sjedinjenih Država nigde ne pominje Masoneriju. Čovek koji je predložio te detalje za pečat takođe nije Mason. (http://www.greatseal.com) Kada se pročita zvanična istorija pečata, bilo koja dalja diskusija na tu temu gubi smisao jer prelazi u sfere konspiracije i samim tim nije vredna pažnje na ovakvom mestu.Kokan 16:06, 20. mart 2006. (CET)
• Nadam se da sam makar malo pomogao sa gornjim informacijama.Kokan 16:06, 20. mart 2006. (CET)

Vidi, Kaster, ti si u stvari počeo da postavljaš pitanja i na neki način dao neke odgovore. Ovaj članak ne daje toliko odgovora koliko postavlja nova pitanja. Dakle, izuzetno spekulativan članak. Veći deo rečenica bi trebao početi sa "Navodno", "prema nekim autorima", "tvrdi se da je", "po nekima je, mada nedokazano", i tako dalje, i tako dalje. U pitanju je tajna organizacija, tajna dokumentacija, sve sama konspiracija. Ko može dokazati da je nešto od ovoga istina? Kako se ovde može upotrebiti princip proverljivosti podataka? Ima neko neku ideju? -- JustUser  JustTalk 00:49, 20. mart 2006. (CET)

• Ako se krene sa stavom da je članak spekulativan, postaje maltene nemoguće da se on održi. Ja apsolutno razumem tvoj ugao razmišljanja, JustUser, ali ako počnemo da ga menjamo zbog nemogućnosti da svi provere sve informacije - i sa ovim člankom će da se desi isto što i sa onim na engleskoj verziji Vikipedije - postaće prostor za prepucavanje ljudi koji imaju različita mišljenja. Ja mislim da je možda najbolji način da koristimo ovaj prostor (Razgovor) ako postoji deo članka koji treba ispraviti i oko koga postoji neslaganje i da kad se oko toga slože svi zainteresovani onda članak izmenimo ili čak izbacimo deo koji je neprihvatljiv. Pošto je i sam razgovor dostupan svima, tako će svako imati priliku da vidi diskusiju koja prethodi dodavanju ili menjanju informacija u članku, a članak će ostati čitak i enciklopedijski i veliki broj ljudi će moći da ga koristi kao brz i jasan izvor informacija o Slobodnom zidarstvu.Kokan 16:06, 20. mart 2006. (CET)

Ako ste hteli da namerno zamrsite konce... Bravo! Uspeli ste! Ali ljudi znaju istinu i bez vas iz Wikipedije.— Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 89.217.59.65 (razgovor • doprinosi) | 13:58, 9. novembar 2006.‎

Vikipedija nije forum - ako imaš konkretnu primedbu na sadržaj članka, izvoli je iznesi. A ako ti je do debate, nađi sebi neki forum. --Brane Jovanović <~> 14:01, 9. novembar 2006. (CET)

Navodi i reference

Pošto se u međuvremenu značajno pooštrio odnos prema nereferenciranim tvrdnjama to će i ovde biti primenjeno. Recimo izjava:

1308. templari došli u Ameriku, Masačusets.

nema podršku postojećih ili prethodnih istoričara, niti su poznati izvori koji ovo potvrđuju. Ako postoji knjiga koja ovo tvrdi, treba navesti "postoje tvrdnje da su templari otkrili Ameriku... pa onda referencirana knjiga".

U skladu sa ovim će prvo biti izdvojene problematične rečenice i izjave i ostavljeno vremena autoru da pronađe i prikaže reference i izvore za svoje tvrdnje. Tek ukoliko se takve reference ne pronađu biće rečenica obrisana. -- JustUser  JustTalk 11:51, 23. april 2007. (CEST)

Slažem se. -- Bojan  Razgovor  11:52, 23. април 2007. (CEST)

Ovo za putovanje u Ameriku pre Kolumba je deo verovanja masona. Međutim, sva njihova verovanja potiču od pretpostavke da je ovaj tip zapalio u Novi svet i oprvi doneo kukuruz i da je to oslikano ovde, mada je ne vidim ništa što bi me asociralo na to. Znači, puno pretpostavki zasnovanih na pretpostavkama pretpostavki, ako mene pitate. -- Bojan  Razgovor  12:10, 16. januar 2008. (CET)

Greške

Francuskom kralju Filipu IV je bio potreban novac za rat protiv Engleske te je 1306. opljačkao Jevreje.

.

U pitanju su vitezovi templari.

Zbog ovakvih grešaka i prirode teme, rad sam da stavim {{osporeno}} -- Bojan  Razgovor  11:31, 16. januar 2008. (CET)

Masonsko svevideće oko se nalazi u mnogim pravoslavnim crkvama )UČENIK VERONAUKE U ZEMUNSKOJ GIMNAZIJI — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik ‎213.198.236.162 (razgovor • doprinosi) | 13:50, 6. novembar 2008.

Vitezovi templari su monaski red vitezova ratnika osnovanih sa ciljem zastite hodocasnika u poseti svetoj zemlji Jerusalimu.Svoje vitestvo su monogo puta dokazali sa verom u Hrista i pod okriljem katolicke crkve.Njihova finansijska moc kao organizacije je jacala kolicinom ratnog plena osvojenog u ratnim pohodima.Toliko su bili sufisticirani u svojim transakcijama da su smislili nacin podizanja novca na daljinu putem potvrda.Zaduzili su mnoge velike vladajuce figure tog vremena pa i fracuskog kralja Filipa Lepog koji ih je 1329 godine i unistio postavljanjem za paPu Klementa koji je bacio anantemu na templare i progonio ih do unistenja poslednji majstor templara je bio Zak De Mole i od tada im se gubi svaki trag.Templari su bili organizacija kojoj se treba diviti u svakom pogledu — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik ‎Vucko1981 (razgovor • doprinosi) | 22:12, 14. februar 2009.

Primedba

Davidova zvezda

Koristio je Isus jer je želeo da postane Davidova zvezda

Pored toliko jevrejskih simbola, pitanje je, koliko je slobodno zidarstvo "univerzalno". Cuvajte se farisejskog hleba !!! — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik Morgoth (razgovor • doprinosi) | 08:09, 5. februar 2009.‎

Davidova zvezda po simbolizmu predstavlja dva trougla koja simbolizuju uniju dobrog i zlog i uniju muskarca i zene jer trougao okrenut prema doli predstvlja djavola i verovanje suprotno od pravog puta spasenja dok trougao okrenut nagore predstavlja put ka prosvetljenju tko da je davidova zvezda unija dobra i zla i Jevreji su to spojili u slvoj zastitni zimbol simol svoje vere i ljubavi prema bogu — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik ‎Vucko1981 (razgovor • doprinosi) | 22:02, 14. februar 2009.

Ovo meni gospodo liči na talmudijansku propagandu. Zamislite kada bi simpatizer ili član Hitlerove partije i ideologije napisao u ovoj enciklopediji članak o tome kako su se nacisti starali za mir u svetu, razvoj nauke i umetnosti itd., i da je nacizam po prirodi multietničan i uvažava sve kulture, narode i religije, jer eto koristi neke budističke i rimske simbole, ne prihvata religijski fundamentalizam i druge stvari. Smešno je pisati ovde takve bajke, pošto pogubne posledice i nacizma i masonerije mi i danas osećamo. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 89.216.161.165 (razgovor • doprinosi) | 14:00, 22. februar 2009.

Izbrisan sadržaj

Odnosi se na organizaciju Masonske strukture.

"Struktura ove organizacije je piramidalna. Od 1. pa do 33. stepena moći, masoni mogu biti svi, Jevreji i goje (nejevreji). Potom 34-66. nivo mogu dostići samo Jevreji, dok su nivoi 67-99. samo za levitski Jevreji. Posle toga idu 22 jerofanta-okultna sveštenika. Po nekim izvorima, na vrhu stoji svevideće oko Lucifera, Sotone."

Ovo sam morao da izbrišem, jer prosto nema potpora u stvarnosti. Ovoga nema ni na jednoj velikoj Vikipediji i zapravo podseća na neko rasističko glupiranje, iznošenje dezinformacija u manirima tz. teorija zavere.Crnizmaj (razgovor) 11:48, 8. jun 2016. (CEST)