Razgovor:Fenomen seksualnog zlostavljanja u Rimokatoličkoj crkvi/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Pomoćni materijal

Martin Luther, who had spent time in Rome said that Pope Leo X had vetoed a measure that cardinals should restrict the number of boys they kept for their pleasure, "otherwise it would have been spread throughout the world how openly and shamelessly the pope and the cardinals in Rome practice sodomy" Wilson 2007, p. 282; This allegation (made in the pamphlet Warnunge D. Martini Luther/ An seine lieben Deudschen, Wittenberg, 1531) is in stark contrast to Luther's earlier praise of Leo's "blameless life" in a conciliatory letter of his to the pope dated 6 September 1520 and published as a preface to his Freedom of a Christian. See on this, Hillerbrand 2007, p. 53.

• Wilson, Derek (2007). Out of the Storm: The life and legacy of Martin Luther. Random House. p. 282.
• Hillerbrand, Hans Joachim (2007). The Division of Christendom. Louisville: Westminster John Knox Press. p. 53.

A practicing Quaker, Nick pointed out that the original Protestant, Martin Luther was personally revolted by paedophilia and other sins of Pope Leo X (a Medici pope)

• Sander Hicks: Slingshot to the Juggernaut: Total Resistance to the Death Machine Means Complete Love of the Truth, Soft Skull Press, Apr 10, 2012 p. 153

Skandal je nešto što implicira na neki pojedinačni slučaj ili na neko neuobičajeno ponašanje. Pedofilija je teški zločin i nikako se ne može okarakterisati kao skandal. A toga je bilo i u znatnijem obimu i na širem prostoru. Reč fenomen u naslovu je u najmanju ruku neozbiljan. Vikivind je dao dobar predlog za naslov sa kojim se ja u potpunosti slažem ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 00:39, 26. decembar 2018. (CET)

Pa, ne znam, ako je u najmanju ruku neozbiljan, šta bi bio u najveću ruku? Presmešan? Ne znam, možda termin ”fenomen” zvuči malo smešno, ali brt, stvar jeste takva radi se o pojavi, fenomenu, grupi događaja, incidenata koji odslikavaju katoličko sveštenstvo. Ne mora da bude upotrebljen smešan izraz fenomen, može i ”problem sa”, ”pojava”, ili koji-god-termin koji bi povezao ”polno zlostavljanje” sa ”katoličkim sveštenstvom” jer ako imamo samo ”polno zlostavljanje u okvirima katoličkog sveštenstva”, iako znamo na šta se tu misli, ipak nam nedostaje jedan termin koji bi toj celini dao smisao kako bi se znalo egzaktno da se radi o ”pojavi seksualnog nasilja u okviru katoličkog sveštenstva”. Vs⁶₅⁰⁷ 03:32, 26. decembar 2018. (CET)

• Evo ti iz New York Times https://www.nytimes.com/2019/01/03/world/europe/pope-bishops-sex-abuse.html Though the abuse crisis is a global phenomenon, recent investigations in the United States have underscored the gravity of the scandal. To jest >>skandal<< je globalna pojava. Dakle >>skandal<< je primarni pojam a ne >>fenomen<<

--24.135.18.160 (razgovor) 09:51, 5. januar 2019. (CET)

• Evo i najsvezije Reutersove informacije: https://news.yahoo.com/cardinals-trial-puts-french-church-glare-catholic-abuse-162754425.html Cardinal's trial puts French Church in glare of Catholic abuse >>scandal<<--178.223.80.108 (razgovor) 18:21, 6. januar 2019. (CET)

Eufemizam

Slijedeći sedam tačaka u kojima su opisani načini skrivanja pedofilije u Rimokatoličkoj crkvi u The Catholic Church’s seven-point system for covering up abuse, Quartz, 15 august 2018 ja sam umjesto child sex abuse koristio pedofilija ili silovanje.--BBabaru (razgovor) 17:46, 25. decembar 2018. (CET)

Ne radi se ni o kakvoj potrebi da se naslovi članaka ”cenzurišu” ili da se tobož koriste eufemizmi. Mislim da uvaženi korisnik nije dobro upućen sa tim da čitaoce ume da iritira sadržaj koji je suviše.... iritantan, kao što je slučaj sa misaonim sadržajem cenjenog korisnika. Popularni Autor Šešelj V. ima slične ideje po pitanju naslova svojih dela. Neću ponavljati njegov misaoni sadržaj jer za tim nema potrebe. Vs⁶₅⁰⁷ 18:35, 25. decembar 2018. (CET)

Uznemiravanje jeste eufemizam u ovom kontekstu jer asocira na blaže oblike seksualnog zlostavljanja.— WR 18:49, 25. decembar 2018. (CET)

Mislim da treba da dođemo termina koji bi obuhvatio sve vidove uznemiravanja od blažih do najtežih, a ne bi imao osvrt samo na pedofiliju. Vs⁶₅⁰⁷ 18:53, 25. decembar 2018. (CET)

Nisam siguran kako je seksualno zlostavljanje podeljeno po težini. Ali, eto postoje i blaži slučajevi, o kojima takođe treba pisati, a ”polno zlostavljanje” po kojoj god težini je termin koji sam imao u vidu, ali mi to ”zlostavljanje” ne zvuči baš najpogodnije. Abuse = zlostavljanje, mada mi zvuči nešto meh, ali dobro... Vs⁶₅⁰⁷ 18:56, 25. decembar 2018. (CET)

Seksualno uznemiravanje je kada direktor dobacuje sekretarici, dakle odnosi se uglavnom na verbalno zlostavljanje. U ovom članku obrađuju se neka od najtežih krivičnih djela u krivičnom pravu uopšte. Krivični zakonik Republike Srpske ima čitavu glavu posvećenu seksualnom zlostavljanju djece (glava XV), a slično je i u drugim zakonodavstvima. Dalje, riječ fenomen bi trebalo izbaciti iz naslova. Pošto se ovaj članak prvenstveno bavi slučajevima seksualnog zlostavljanja djece, to bi trebalo naznačiti u naslovu. Moj predlog je Seksualno zlostavljanje d(j)ece u Rimokatoličkoj crkvi.— WR 19:19, 25. decembar 2018. (CET)

Da, ali nisu samo deca, nego ljudi uopšte, žene, muškarci, dakle i adulti. Vs⁶₅⁰⁷ 19:39, 25. decembar 2018. (CET)

Zašto misliš da reč „fenomen” treba da se izbaci, evo izbacio sam je. Vs⁶₅⁰⁷ 19:40, 25. decembar 2018. (CET)

• Polno zlostavljanje može biti i sakaćenje polnih organa, guranje predmeta u polne organe ili analne otvore, itd. Ovdje se jasno radi o pedofiliji grandioznih tj. skandaloznih razmjera. --BBabaru (razgovor) 20:19, 25. decembar 2018. (CET)
• S druge strane, šablon radovi-u-toku jasno kaže:
• Jedan korisnik upravo radi na ovom članku. Mole se ostali korisnici da mu dopuste da završi sa radom. Ako imate komentare i pitanja u vezi sa člankom, koristite stranicu za razgovor. Ako želite da se uključite u uređivanje, kontaktirajte korisnika koji je postavio šablon.--BBabaru (razgovor) 20:25, 25. decembar 2018. (CET)

Vs⁶₅⁰⁷ 20:38, 25. decembar 2018. (CET)