Pređi na sadržaj

Razgovor:Fudbalska reprezentacija Srbije/Arhiva 1

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima
S Vikipedije, slobodne enciklopedije
Arhiva 1 Arhiva 2

Prvi podnaslov

Mislim da bi u kutijici trebalo promenti izraz najgori poraz, jer imamo najveću pobedu, pa bi i poraz trebao biti isto tako najveći a ne najgori.--Drazetad 17:53, 3. novembar 2007. (CET)[odgovori]

Mislim da je bolje reći najteži poraz. --Vojvoda (razgovor) 17:56, 3. novembar 2007. (CET)[odgovori]
Znači slažemo se da najgori nije dobro. Ako stavimo najteži onda bi i najveću pobedu trebalo promeniti u najlakšu pobedu. U kutijicama na engleskom i za pobedu i za poraz piše Biggest (najveći), nemačkom Höchste (najveći), francuskom Plus large (najveći), ruskom Samoe krupnoe (najveći), ali bolje je i najteži nego najgori.--Drazetad 18:27, 3. novembar 2007. (CET)[odgovori]

Zar stvarno mora da stoji onaj fudbalski teren u članku? Mislim da je suvišan, njegov jedini efekat je vizuelni, a pritom i zauzima isuviše prostora. --Aleksandar (porazgovarajmo!) 12:01, 26. novembar 2007. (CET)[odgovori]

Teren se može obrisati kao i satav jer Srbija nije učestvovala na Svetskom prvenstvu nego SCG. Što se tiče trenera jedini trener reprezentacije Srbije je Klemente a ostali idu u drugi tekst o reprezentacijama Jugoslavije i SCG. --Drazetad (razgovor) 12:58, 26. novembar 2007. (CET)[odgovori]

Šta znači poglavlje Nedavni pozivi, Nijedan od reprezentartivaca sa spiska nije pozivan u reprezentaciju više od dve godine i skoro nijedan nije nikad pozivan u reprezentaciju Srbije. Pošto postoji tekst Fudbalska reprezentacija Srbije i Crne Gore koja je i učestvovala na SP 2006, veći deo teksta traba prebaciti tamo, a ovde ostaviti samo period od utakmice sa reprezentacijom Češke i postavljanje Klementea za selektora.--Drazetad (razgovor) 08:36, 13. jun 2008. (CEST)[odgovori]

1919

vidi tu srbija imaje kao team od fudball od 1919, igrala kao srbija (jugoslavija nije jos bila...)--Le serbe (razgovor) 13:06, 2. jul 2008. (CEST)[odgovori]

logo

Vi niste normalni - poslali ste logo na Ostavu kao GLSD. Šaljem ga sada ovamo pod PDI i tražim brisanje na Ostavi. --Dzordzm (razgovor) 07:57, 4. april 2009. (CEST)[odgovori]

Treba obrisati poglavlje Nedavno pozvani jer je to nepotrebno i neaužnrno, a staro više od 3 godine i nijedan od njih nije više u reprezentativac. Obrisati i tablu sa igralištem jer nije aktuela.--Drazetad (razgovor) 16:37, 1. jul 2009. (CEST)[odgovori]

KJ, SFRJ, FRJ, SCG i Srbija

Mislim da su ovde ove reprezentacije pogresno vremenski podeljene. Kao prvo, sokira me da vidim da clanak Jugoslovenske reprezentacije pokriva isto period FR Jugoslavija, a SCG je posebno. Pre svega FIFA i UEFA su zakljucile da je stara Jugoslovenska Federacija ista sto i danasnji FSS, a da su ostali napustili nasu federaciju i osnovali svoje. To znaci da su sve ove ista federacija, a ako je federacija ista, onda je i reprezentacija ista. Ovde su clanci podeljeni po imenu reprezentacije, a to je pogresno, jer svi recimo znamo da je FR Jugoslavija promenila samo ime u Crnu Goru. Ja razumem da bi clanak koji bi obuhvatao sve ovo mozda bio prevelik, ali bolje je onda imati 2 clanka, jedan za staru veliku Jugu, a drugi za 1992 do danas. Ne zaboravite da FIFA i UEFA sve ovo smatraju istom reprezentacijom, i nema uopste potrebe za 3 podele, jos manje za podelu izmedju FR Jugoslavije i SCG... Na engleskoj vikipediji podela nije napravljena kao ovde, i postoji samo clanak stare Juge i Srbije, a ova druga obihvata sve od 1992 do danas. Ili ovo, ili sve u isti clanak jer je sve ovo isti savez i ista reprezentacija, samo zbog komoditeta mozemo da napravimo podelu 1992. Srdacan pozdrav svima. FkpCascais (razgovor) 03:44, 24. oktobar 2011. (CEST)[odgovori]

KO OVO RADI???

Ko je stavio ove komentare??? Ovo NIJE forum, već wikipedia!

Kutijica

Zašto se unose neistine u kutijicu ? Zvanično neregistrovani Korisnik:Gagibgd, 2014. napravio je svega 15 vandalskih izmena (među kojima i izmene u ovom tekstu), blokiran je zbog vandalizma, ali njegove izmene su ostale. To su kasnije prihvatili novi korisnici i počeli praviti svoju konstrukciju proširivati tekst i tabele, pa neistine unositi i na druge vikipedije pri. eng. Prva zvanična utakmica Fudbalske reprezentacije Srbije bila je Češka - Srbija 1:3 16. avgusta 2006. Rezultate u kutijici treba vratiti na nivo pre Gagibodovih izmena. Ovde de:Liste der Länderspiele der serbischen Fußballnationalmannschaft postoji spisak svih 98 utakmica koje je odigrala reprezentacija Srbije uzetih sa sajta FIFA zaključno sa danas. Isto je i sa najboljim strelcen. Kakvu vezu ima Stjepan Bobek sa reprezentacijom Srbije i da je njen najbolji strelac. Ima i drugih nepravilnosti pa bi celi tekst trebalo preraditi, počev od druge rečenice, jer nije tačna niti navedeni izvor to kaže. --Drazetad (razgovor) 14:15, 24. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Neće biti baš da Bobek i društvo iz starih vremena nemaju nikakve veze sa Srbijom http://www.fifa.com/associations/association=srb/about.html --Slobodni umjetnik (razgovor) 15:37, 24. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Nemaju. Pogledaj ovo [1], pa mi reci zašto se Srbija na rang listama te iste FIFA čiji sajt navodiš kao izvor, nalazi tek od 2005, a Bosna i Hercegovina od 1996. [2], Makedonija od 1994. [3], Slovenija 1993. [4], Rusija 1993 [5] itd. --Drazetad (razgovor) 14:47, 25. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Fudbalskom savezu Srbije (FSS) je od FIFA, slično kao i Olimpijskom komitetu Srbije (OKS) od Međunarodnog olimpijskog komiteta (MOK) priznat legitimitet od 1912. (FSS od 1919) i nije morao da se ponovo učlanjuje u MOK odnosno FIFU. Ovo ne znači da OKS može „prisvojiti“ medalje osvojene u prethodnom periodu.[6], jer osvojene medalje priznaje samo pod ovim imenom od 2008. i 2012. [7]. samo 7 ne 106. Obzirom na navedeno prva utakmica Čehoslovačka - Jugoslavija odigrana 1920 na OI u Antverpenu ne može se pripisati Srbiji jer MOK to ne vodi tako. Evo koje su reprezentacije igrale [8] a evo i rezultat prve utakmice Jugoslavije [9]. Ovo je tabela kako su osvajane olimpijske medlje i kako se vode. [10] br 93, 175, 176 i 224. Ovo su sva učešća i medalje Jugoslavije na LOI i ZOI [11], a ovo Srbije [12]. Tako je i sa Fudbalskom reprezentacijom medalje osvojene na IO 1948, 52, 58, 60, 84 ne pripadaju Srbiji, pa ni fudbaleri koji su igrali u to vreme. Tako da Bobek nije najbolji strelac nego Savo Milošević sa 37 golova koje je postigao u reprezentacijama SRJ, SCG, i Srbije. Evo ko je sve osvajao medalje u fudbalu na LOI [13]. Evo od kada FSS vodi utakmice koje je igrala reprezentacija Srbije [14], a isto je i sa [15]. Uspesi koje vodi UEFA na evropskom nivou za Srbiju [16] su samo 3 pobednik UEFA Lige šampiona, (Crvena zvezda) i EP za U-21 i U-19. Nema A reprezentsacije kao pobednika EP 1960. i 1968. kako stoji u našem tekstu. --Drazetad (razgovor) 14:47, 25. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Iz poslednjeg linka koji si naveo, možeš i sam vidjeti da UEFA (kao i FIFA) Srbiji priznaju trofeje koje je Jugoslavija osvajala na njihovim takmičenjima. Na EP 1960. i 1968. nismo bili pobjednici, već finalisti. MOK ima malo drugačije kriterijume, pa tako ne priznaje čak ni medalje Njemačkoj od 1952. do 1992,([17]) a na Vikipediji nikome ne pada na pamet da ih briše. Da me ne shvatiš pogreno, saglasan sam da se u članku treba praviti razlika između broja trofeja i medalja koje je osvojila Srbija pod tim imenom i broja trofeja i medalja koje su naši reprezentativci osvajali pod drugim imenima naše države, ali nikako nisam za to da budemo "veći katolici od pape" i da potpuno izbrišemo i zaboravimo osvojene medalje samo zato što je neko nekad odlučio da se otcijepi od nas. Po meni je ovo primjer kako treba da se radi u ovakvim situacijama.--Slobodni umjetnik (razgovor) 16:36, 25. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Normalno da te ne shvatam pogrešno, a nadam se ni ti mene. U primeru koji si naveo medalje Nemačke su odvojene, pogledaj na istoj viki i večnu tabelu [18], koju imamo i mi. Zvanično je kako sam napisao, a šta bi mi voleli to je nešto drugo. U enciklopediji se piše faktičko stanje, a ne želje korisnika. Ovo što si mi pokazao za Nemce oni su do 1936 bili jedna država, od 1952 do 64 takmičili su se kao združeni tim Nemačke (nije bilo Istočne i Zapadne), a od 1968 do 1988. kao Istočna i Zapadna Nemačke. Sve medalje združenog tima i Z. Nemačke ušle su u bilans medalja Nemačke, a medalje i rezultati Istočne Nemačke 1968—

88 (6. OI) se vode odvojeno. Kad bi se vodile zajedno mnoge zemlje bile u neravnopravnom položaju jer su oštećene pošto bi onda u periodu 1968 do 1988 Nemačka učestvovalo sa dve reprezentacije na istim igrama (primer u atletici u svakoj disciplimi pojedina zemlja može učestvovati sa tri takmičara, a Nemača bi imala šest po disciplini) Zato se te medalje vode odvojeno, iako su Nemci drugačiji od nas, jer su u igri uvek bili samo Nemci.

Tu se mi ne pitamo, nego tako je odlučio MOK, a on organizuje OI i piše pravila. Prva navedena utakmica je odigrana na LOI 1920, a tamo je igrala Jugoslavija. Reprezentativn fudbal za Srbiju se vodi od kada je reprezentaciju preuzeo Havijer Klemente 21. jula 2006. Prva nezvanična utakmica bila je protiv reprezentacija Katalonije, a zvanična protiv Češke. Da ti ne pišem na stranici za razgovor, da li se sećaš kad si otvarao , a ja ti predlagao da staviš po zemljama što nisi prihvatio. Kako sad da kategorišem ovu sportistkinju sa prvom medaljom osvojenom na Evropskim igrama u Bakuu [19] da li po državama pa da im i mi priznamo državu, da budemo kako kažeš "veći katolici od pape" jer je papa nije priznao.--Drazetad (razgovor) 22:13, 25. jun 2015. (CEST)[odgovori]

Sjećam se da si predlagao, ali se ne mogu sjetiti da li sam (i zašto) bio protiv tog prijedloga. Nije ni bitno za ovu priču, a u svakom slučaju je bolje po državama i zemljama, nego po nacionalnosti..
Još onda smo se složoli da po nacionalnosti nije dobro ali to niko nije obrisao, pa sad imamo dve kategorije sa raznim imenima a istim sadržajem. Pošto onda Američa Devičanska Ostrva, Britanska Devičanska Ostrva, Američka Samoa, Gvam, Grenland, Severna Marijanska ostrva, Gvam i dr. nisu bili dovoljan razlog da se država zameni sa zemlja, onda sada zbog Kosova sigurno jeste.--Drazetad (razgovor) 08:48, 26. jun 2015. (CEST)[odgovori]
Ovaj dobar primjer Njemačke sam naveo za OI. Kada su u pitanju takmičenja FIFA i UEFA, tu ne vidim razlog za sakrivanjem trofeja. Sa tim fudbalskim olimpijskim selekcijama nisam načisto ni da li uopšte njihovi rezultati treba da se računaju kao rezultati A tima. U kutijicama za A timove se navode SP, EP i još neka takmičenja, ali ne i OI. Na nekim drugim jezicima postoje posebni članci o olimpijskim reprezentacijama. S druge strane ovdje su uračunali pobjedu nad Rusijom od 16:0 kao najveću, iako je u pitanju olimpijada. Istina, radi se o periodu u kojem se Njemačkoj priznaju olimpijske medalje, ali čemu to ako postoji poseban članak o olimpijskoj selekciji? Ovdje se navodi 1976. kao godina kada A tim na olimpijskim igrama nasljeđuje olimpijska selekcija. Ako bismo tako posmatrali, onda ne vidim razlog zašto se ne bi računali svi Bobekovi golovi, pošto je on svoje postigao na ranijim olimpijadama.--Slobodni umjetnik (razgovor) 01:34, 26. jun 2015. (CEST)[odgovori]
Fudbal na OI do 1988 (period kad su i osvajane medalje u kojima je i „Bobek najbolji strelac Srbije“) igrale su A selekcije, koje su išle i na Svetska prvenstva a ne olimpijska selekcija koju Jugoslavija nije ni imala. Sadašnja Olimpijska selekcija je sinonim za U-23 reprezentaciju ne može preuzeti te ondašnje rezulate ondašnje, jer takva selekcija nigde u svetu nije postojala. Tek posle raspada Jugoslavije da li 1996 ili 2000. na Igre idu selekcije U-23 sa mogučnošću da u sastavu budu i 2 starija igrača iz A tima. Znači u tekstu o Jugoslavji da, a ovde nema potrebe, jer taj deo ide u Reprezentaciju Srbije U-23 jer su dada nastale olimpijske selekcije, pa je tekst o njima suvišan, jer je to dupliranje rezultata U-23. Ako u ovom tekstu ostavljaš 1930, onda treba i ovo o OI. I dalje smatram da svi rezultati Jugoslavije postoje u tekstu Fudbalska reprezentacija Jugoslavije, a u uvodu ovog teksta je napisano da je Srbija bila deo te reprezentacije i ceo period je pokriven, ništa nije ispušteno tako da rezultati do 1990, ne bi trebali biti ovde, a ovde ostaviti samo Srbiju. Sve je povezano a stvari se ne dupliraju, a nema nikakvih nesporazuma. Vidim da si iz teksta brisao naziv Kraljevina, što je ispravno (uz ime postoje zastave koje se razlikuju). Sve reprezentacije igraju pod nazivima zemalja bez kraljevina ili republika u njihovim imenima, kao Švedska, Danska, Norveška itd. --Drazetad (razgovor) 09:33, 26. jun 2015. (CEST)[odgovori]
Volio bih da čujemo još nečiji stav o ovom pitanju (da li će od "viška" informacija u kutijici "glava da nas zaboli"). Estetski bi sigurno bilo bolje da se ne pišu obje varijante u kutijici, ali se ovako izbjegavaju potencijalni sukobi izmjena u budućnosti. Sa jedne strane vidimo da MOK ne priznaje kontinuitet. Sa druge strane ne možemo ignorisati ni činjenicu da FIFA i UEFA priznaju trofeje i nastupe. Sa treće strane FIFA na svojim rang listama opet ne priznaje kontinutet Srbiji, već prati njeno kretanje samo od 2005. Moj zaključak je da ćemo mi ovdje teško moći raščistiti ovu dilemu sve dok je FIFA u potpunosti ne raščisti na svom sajtu, ali je dobro da čujemo različita mišljenja i stavove.--Slobodni umjetnik (razgovor) 11:27, 26. jun 2015. (CEST)[odgovori]
Mislim da treba da ostavimo ovamo sa dvostrukim informacijama, jeste da ne izgleda najlepše ali mislim da tako jedino možemo da napišemo dok se ne reši to pitanje.--Grimr polusapa (razgovor) 14:31, 26. jun 2015. (CEST)[odgovori]
Razmislio sam bolje o ovom pitanju i pojasnili su mi je i sada želim da promenim svoje mišljenje sada smatram da treba da uklonimo podatke o rezultati reprezentacije Jugoslavije iz ovog članka jer ne vidim nikakav razlog da oni stoje u kutijici u ovom članku jer za njih već postoji članak o fudbalskoj reprezentaciji Jugoslavije, a mislim da u članku fudbalska reprezentacija Srbije treba da ostanu samo podaci o reprezentaciji Srbije koja je nastala 2006. godine.

Uvod

„Igralo se pod raznim imenima”: nije tačno, jer Srbija je jedino igrala po svojim imenom od 2006, ali su igrači iz Srbije igrali u sastavima svih reprezencija država u kojim se kao njihov sastavni deo nalazila. Tako da to treba preformulisati.--Drazetad (razgovor) 18:10, 30. avgust 2017. (CEST)[odgovori]

Drazetad je u pravu. Zaista deluje pogrešno rečenica „Igralo se pod raznim imenima” iako 90 posto nas zna se na šta se odnosi. To je na skoro svakoj sportskoj stranici postavljeno. Prepravio sam to, ako neko misli da nije dobro neka, takođe, dejstvuje. DusanSilniVujovic (razgovor) 16:10, 8. februar 2018. (CET)[odgovori]
Jugoslavija je igrala kao Jugoslavija, bez obzira što je u to vreme bila Kraljevina (zato uz ime stoji zastava Kraljevina) ili FNRJ, SFRJ ili SRJ.
  • Izvor o medaljama, odnosno titulama nigde ne govori kome one pripadaju, nego da je Fudbalski savez Srbije bio uključen u FIFU, 1919. godine.(problematično, duža priča). Nigde se ne govori o kontinuitetu. Ne tvrdim da nije tako, ali bi trebalo staviti takav izvor koji to kaže, zbog tačnosti i zbog reflevantnosti teksta.
  • Kakvu vezu sa tekstom o reprezentaciji Srbije imaju utakmice sa najećim pobedama i porazima Jugoslavije, kad je to igrano u periodu koji obrađuje tekst Fudbalska reprezentacija Jugoslavije.
Najveće pobede Srbije su 6:1 protiv Azerbejdžana 17. 10 2007, Bugarske 19.11.2008, i Velsa 11. 9.2012. ili 5:0 Rumunije 10.10. 2009.
Najveći porazi 0:3 Italija 12.10 2010, Belgija 12.10 2012. i Katar 29.9.2016. ili 1:4 Češka 13.12. 2015.
@Drazetad: Ovde se postavlja jedino ključno pitanje, da li je Srbija naslednica rezultata SFRJ, SRJ i SCG? Kao što su Rusiji pripisali sve rezultate bivšeg SSSR. Do sada to pitanje nije rešeno?--Soundwaweserb (razgovor) 19:39, 12. septembar 2017. (CEST)[odgovori]
@Soundwaweserb:. Tačno , međutim i bez toga u tekstu ima čudnih delova (da ne kažem gluposti) koje sam naveo iznad. Ako se i pripišu medalje (za to treba validan izvor), onda joj se pripisuju samo medalje, a ne rezultati utakmica koje je igrala Jugoslavija ili Bobekovi golovi. Srbija nikad nije igrala pod navedenim imenima, nego su igrači iz Srbije igrali za reprezentaciju Jugoslavije (koja se uvek tako zvala od prve utakmice 1920. bez obrira na SHS, Kraljevinu, FNRJ, SFRJ i SRJ. Zamolio bi te pročitaš to što sam gore napisao. Pozdrav--Drazetad (razgovor) 20:13, 12. septembar 2017. (CEST)[odgovori]
Pošto na sajtu FIFA stoji učešće Srbije na svim takmičenjima koje je pod imenom Jugoslavija igrala, besmisleno je da stoji šablon osporeno. Ništa od tih informacija nije sporno, sporno je jedino ime države koje se kroz decenije menjalo. Svedoci smo toga, samo za mog života ova država je 4 puta menjala ime, ali su i pored toga svi rezultate pripisivali Srbiji, od međunarodnih institucija do novih komšija koji su krenuli samostalnim putem i odrekli se te Jugoslavije. Ne znam zašto je to tako, u toj reprezentaciji nisu igrali samo Srbi i rođeni u Srbiji, ali mislim da trebaju ostati svi podaci od 1930 pa do danas.--Soundwaweserb (razgovor) 14:32, 5. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
Osvojeni trofeji se pripisuju Srbiji, a ne rezultati. Ne mogu se rezultat utakmica sa LOI, SP i EP pripisati Srbiji, a osvojena medalj po odluci MOK može, inače Srbija nikad nije osvojila medalje na tim takmičenjima. I Fudbalski savez Srbije vodi odvojeno Srbiju i ostale utakmice pod imenom Jugoslaviji i SCG. Primeri: Francuska [20], Italija [21] itd.--Drazetad (razgovor) 15:40, 8. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
@Drazetad: Meni je to potpuno jasno. Olimpijska fudbalska reprezentacija je odvojena od ove seniorske, samo su navedene osvojene medalje u tabeli onako kako i drugi priznaju. Ali šta je tebi konkretno sporno u članku? Konkretno? Kutijica u kojoj piše da je Bobek najbolji strelac? Ili nešto drugo?--Soundwaweserb (razgovor) 15:50, 8. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
Olimpijske medalje osvojila je A reprezentacija Jugoslavije, a tek kasnije se prešlo da igraju mladi, sa pojačanjem dva iskusija reprezentativca. Tako da to treba biti u ovom tekstu, kao i utakmice sa SP i EP, ili sve ili nijedna do 2006. Tekst ovakav kakav je, dopunili su ljudi koji o sportu znaju jako malo. Nemam ništa protiv Bobeka, ali mu tu nije mesto, kad već postoji najbolji strelac Savo Milošević. Onaj što je stavio Bobeka, zašto nije stavio i Duška Bajevića koji je u utakmici va Venecuelom 10:0 postigao 5 golova, što je reprezentativni rekord, mada ni rezultatu utakmice, ni Bajeviću, nije mesto u ovom tekstu. Obzirom na moje godine nisam u stanju da se prepirem sa anonimcima, koji imaju godina ko moj unuk, a misle da je svet počeo od njih, zato sam prešao na pisanje tekstova o drugim sportovima, obilazeći ove sa našim medaljama.--Drazetad (razgovor) 18:46, 8. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
@Drazetad: Uklonićemo to za Bobeka, jer ipak nije igrao za reprezentaciju. Ali opet kažem FIFA i UEFA sve rezultate iz Kraljevine Jugoslavije, Socijalističke Jugoslavije, Savezne Jugoslavije i SCG pripisuju reprezentaciji Srbije. Istorija se ne može zaboraviti tek tako, iako Bobek nije Srbin, igrao je za ovu zemlju ma kako se ona zvala. Srbija je naslednik te zemlje koja ne postoji više. Znam sve, nije ni meni do raspravke jer vidim šta je tvoja poenta, mi ne možemo da utičemo na politiku ali ukloniću Bobeka i ostaviti ono što je realno, a to da je Savo Milošević najbolji strelac Srbije.--Soundwaweserb (razgovor) 18:56, 8. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
Ponavljam MOK, FIFA i UEfA, su Srbiji pripisali sve osvojene medalje ranijih reprezentacija, ali ne mogu prepisati rezultate. Primer na EP 1968. Jugoslavija je osvojila srebrnu medalja. U konačnom zbiru medalja na svim EP ona je pripisana Srbije. Ako bi se hteli pohvaliti da su 3 igrača te reprezentacije ušli u najbolji sastav prvenstva, morali bi napisati da su to bili Mirsad Fazlagić i Ivica Osim. što je nemoguće. Znači medalja Srbiji, a rezultat i sve ostalo oko utakmice Jugoslaviji, kako je i bilo. To su ujedno jedine medalje sa SP I EP za Srbiju koje su joj pripisane, kao i 5 olimpijskih medalja isto pripisanih, a rezultati pripadaju onome ko je igrao. Koliko sam ovako brzo pregledao mislim da je sada u redu.--Drazetad (razgovor) 20:25, 8. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]
U delu Statistika igrača na desetom mestu je Zlatko Vujović. Nisam znao da je ikad igrao za Srbiju, pa bi zamolio autora da me potseti, jer sam verovatno zaboravio. Pored njega za Srbiju nisu igrali Džajić, Stojković i Mijatović. U delu najviše golova među deset najboljih devet nikad nije igralo za reprezentaciju Srbije, i to Bobek, Galić, Marjanović, Mitić, Bajević, Veselinović, Kostić, Mijatović i Vujović. Jedini koji je igrao bio je Savo Milošević. Predlažem da se ti delovi prerade (dodaju tačni podaci) ili obrišu.--Drazetad (razgovor) 16:37, 9. oktobar 2017. (CEST)[odgovori]

Inače, ako se ne varam, pošto tražite baš najboljeg strelca samo i isključivo Srbije, 90 posto sam ubeđen da je do Nikola Žigić sa 19 golova, a Savo ih za samostalnu Srbiju nije dao više od tri i to protiv Bugarske. Opet kažem, to treba proveriti. Onda mu dođe da ni Dejan Stanković nije rekorder već Bane Ivanović, provereno. Ako govorimo samo o reprezentaciji od 2006. godine. DusanSilniVujovic (razgovor) 16:44, 14. decembar 2017. (CET)[odgovori]

PROMENA DRESOVA

Da li se mogu dodati, iskopirati (mogu i ja to da uradim) dresovi od 1920. pa naovamo, kako bi se napomenulo da smo prvi put imali crvene dresove 2006. godine?DusanSilniVujovic (razgovor) 16:40, 14. decembar 2017. (CET)[odgovori]

U uvodu piše da "je reprezentacija od 2006. godine IGRALA" pod imenom Srbija, kao da je to prošlost, promenjeno, a treba da IGRA pod tim imenom od 2006. godine. PromenićuDusanSilniVujovic (razgovor) 14:30, 24. januar 2018. (CET)[odgovori]

  Urađeno .--Soundwaweserb (razgovor) 14:43, 24. januar 2018. (CET)[odgovori]

Reprezentacija nikad nije igrala pod drugim imenom osin reprezentacija Srbije, a u navedenom periodu igrači iz Srbije su bili u sastavu reprezentacija država koje su se zvale kako je navedeno.--Drazetad (razgovor) 23:42, 7. februar 2018. (CET)[odgovori]

Ovaj članak je

promašena tema. Ima ovde više o BSKu, nego u članku o BSKu. -- Bojan  Razgovor  05:15, 15. februar 2018. (CET)[odgovori]

BSK i Jugoslavija jesu dva najveća kluba predratne Srbije, tj Jugoslavije, koja su iznedrila mnogo igrača, čak i prve internacionalce. Zaista nisam tražio ikakve podatke, dodatne, o BSKu, ali treba napomenuti ljude iz tog kluba koji su učestvovali u stvaranju reprezentacije, a bilo ih je mnogo. Ovde su samo dati neki od njih  Razgovor  DusanSilniVujovic (razgovor) 15:29, 21. februar 2018. (CET)[odgovori]

BSK i Jugoslavija imaju svoje članke. Ovo je člankk o reprezentaciji Srbije (nakalemljeno sa reprezentacijom Jugoslavije) -- Bojan  Razgovor  23:41, 21. februar 2018. (CET)[odgovori]

Nije sporno, ali ne vidim zasto je i gde, konkretno, nastao problem, kao ni sto su eliminisane dve slike iz dela o prvom svetskom prvenstvu? DusanSilniVujovic (razgovor) 00:12, 23. februar 2018. (CET)[odgovori]

Zbog autorskih prava. -- Bojan  Razgovor  00:25, 23. фебруар 2018. (CET)[odgovori]

Договорено, ја се извињавам заиста. Може ли само неко да врати макар слику "Тирке у акцији" са Светског првенства 1930. године? Стајала је са леве стране. Не знам ни зашто је макнута DusanSilniVujovic (разговор) 01:11, 24. фебруар 2018. (CET)[odgovori]

Zbog autorskih prava i poštene upotrebe. Poštena upotreba se koristi samo u nuždi i za nju treba da postoji dobar razlog. Slika tirketa u akciji ne zna se ko je autor, kada je prvi put objavljena, a članku ne dopirnosi značajno jer znamo da je Tirnanić znao da igra fudbal i bez te slike. -- Bojan  Razgovor  04:27, 24. februar 2018. (CET)[odgovori]

OK, nisam ni ja 100 posto siguran gde sam pronašao tu fotografiju, ali mi je delovala kao dobra za ovaj deo teksta. Zašto onda ne mogu da tu budu slike Moše i Tirketa koje su autentične sa njihovih, oficijalnih, stranica, pošto su obojica bili nosioci igre? Isto sam ih uradio kao i slike Bobeka i Mitića, takođe, legendi. DusanSilniVujovic (razgovor) 13:18, 24. februar 2018. (CET)[odgovori]

Odogovorio sam sto puta. Autotska prava i poštena upotreba Mogu slike samo ako su u javnom vlasništvu ili objavljenme pod Krijetiv komons licencom. -- Bojan  Razgovor  01:12, 25. februar 2018. (CET)[odgovori]

Mogu samo ove slike: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Yugoslavia_national_association_football_team -- Bojan  Razgovor  01:13, 25. februar 2018. (CET)[odgovori]

Sporna pitanja

@DusanSilniVujovic:@Drazetad:@NikolaB:

Ceo ovaj ubačeni tekst se može prebaciti u članak Fudbalska reprezentacija Jugoslavije. Prihvatio bi se ja da sredim ovaj članak pa da izgleda kao Grčka ili Kolumbija, ali zbog ovih nerešenih stvari ne pada mi na pamet. Prvo je spor oko kutijice, ne zna se ko je najbolji strelac Bobek ili Milošević, drugo tekst, a da ne govorimo o istoriji itd. UEFA i FIFA pripisuju sve rezultate Jugoslavije Srbiji, zato imamo da je Srbija prvi put učestvovala na Svetskom prvenstvu 1930. u Urugvaju, a zvanična nezavisnost je od 2006. godine. Treba ili razdvojiti ili ostaviti ove podatke u tekstu. Nešto se mora odlučiti. Dok se to ne reši, onda ostaju ovi šabloni.--Soundwaweserb (razgovor) 20:58, 5. mart 2018. (CET)[odgovori]

Ne znam šta bih rekao. Ako su Fifa i Uefa priznali FSS kontinuitet FSJ ne vidim u čemu je problem. Mada opet... stvarno ne znam. Dražeta je ovde mnogo veći stručnjak pa neka on presudi --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 21:05, 5. mart 2018. (CET)[odgovori]

@DusanSilniVujovic:@Drazetad:@NikolaB:@Marko Stanojević:@Vux33:@MareBG:@Lackope:@Lotom:

Stvar mora biti jasna, inače se neću vraćati na ovaj članak.

  • Predlozi:
  1. da bude tekst kao na engleskoj Vikipediji priznat kontinuitet i celokupna istorija od SP 1930.
  2. da bude tekst od 1992. i raspada Jugoslavije.
  3. da bude tekst od 2003. i stvaranja SCG.
  4. da bude tekst od 2006. i nezavisnosti Srbije.

Neka se odluči jednom za sva vremena ovo pitanje. Englezi su odlučili i kod njih nema ništa sporno, hajde da i mi ovde rešimo to pitanje. Javite kad odlučite, meni je najbolji prvi predlog.--Soundwaweserb (razgovor) 21:30, 5. mart 2018. (CET)[odgovori]

U tom slučaju neka bude opcija 1. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 21:38, 5. mart 2018. (CET)[odgovori]

Ne znam i ja razmišljam o tome pošto je FIFA priznala naše rezultate, opet sa druge strane jasno je ipak da je to bila neka druga država koju je činilo više naroda. Ako bi se donela odluka da se piše i Jugoslavija, onda moramo da menjamo u svim sportovima.--Marko Stanojević (razgovor) 21:52, 5. mart 2018. (CET)[odgovori]
Dok sam pisao donji kometar, postavljena su 4 predloga za sadržaj teksta, pa komentarišem date predloge. Engleski tekst je pisao naš čovek, a dopunjavan je od naših ljudi u decembru i januaru 2017/18., verovatno na osnovu našeg teksta. Isto su uradili i kod Rusa, samo Rusi su drugačiji od Engleza jer samo u uvodu pominju Juugoslaviju, a utakmicee Srbije računaju od prve 2006. Nemci, Francuzi, Italijani ne misle kao Englezi tako nego Srbiju računaju od raspada SFRJ ili od 2006. od raspada SCG. Ako treba glasati za jedan od predloga onda glasam za četvrti. Razlog je što na Svetskom prvenstvu 2006. u Nemačkoj iako se u to vreme država već zvala Srbija, reprezentacija je igrala je pod imena Srbija i Crna Gora, jer se na prvenstvo kvalifikovala pod tim imenom.--Drazetad (razgovor) 00:06, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

 Komentar: Korisnik Dušan Silni je najbolji mladi novinar Crne Gore, međutim ne barata uvek najtačnijim podacima, pa sam se povukao iz rasprava o reprezentacijama Srbije u raznim sportovima, jer nepotrebno gubim vreme. Pošto sam prozvan ponoviću komentare pisane na ovoj strani iz oktobra 2017.

Ponavljam MOK, FIFA i UEfA, su Srbiji pripisali sve osvojene medalje ranijih reprezentacija, ali ne mogu prepisati rezultate. Primer na EP 1968. Jugoslavija je osvojila srebrnu medalja. U konačnom zbiru medalja na svim EP ona je pripisana Srbije. Ako bi se hteli pohvaliti da su 3 igrača te reprezentacije ušli u najbolji sastav prvenstva, morali bi napisati da su to bili Mirsad Fazlagić i Ivica Osim. što je nemoguće. Znači medalja Srbiji, a rezultat i sve ostalo oko utakmice Jugoslaviji, kako je i bilo. To su ujedno jedina medalja sa SP I EP za Srbiju koje su joj pripisane, kao i 5 olimpijskih medalja isto pripisanih, a rezultati pripadaju onome ko je igrao.--Drazetad (razgovor) 20:25, 8. oktobar 2017. (CEST)

U delu Statistika igrača na desetom mestu je Zlatko Vujović. Nisam znao da je ikad igrao za Srbiju, pa bi zamolio autora da me potseti, jer sam verovatno zaboravio. Pored njega sa tog spiska za Srbiju nisu igrali Džajić, Stojković i Mijatović. U delu najviše golova među deset najboljih devet nikad nije igralo za reprezentaciju Srbije, i to Bobek, Galić, Marjanović, Mitić, Bajević, Veselinović, Kostić, Mijatović i Vujović. Jedini koji je igrao bio je Savo Milošević. Predlažem da se ti delovi prerade (dodaju tačni podaci) ili obrišu.--Drazetad (razgovor) 16:37, 9. oktobar 2017. (CEST)

Slažem se da je najbolji strelac reprezentacije koji je igrao, od raspada SFRJ, bio Nikola Žigić sa 20 golova u periodu od 2004 do 2011. Sava je napisan kao najbolji je su mu računate utakmice za Jugoslaviju i Srbiju, kao i kod ovih koji nikad nisu igrali za Srbiju (on je bar igrao par utakmica). Ako se oni izbace onda je tu prvi Nikola Žigić. Izvinjavam se što nisam u mogućnosti da se uključim u dalju raspravu. Želim uspešan rad na novom tekstu. --Drazetad (razgovor) 21:52, 5. mart 2018. (CET)

@DusanSilniVujovic:@Drazetad:@NikolaB:@Marko Stanojević:@Vux33:@MareBG:@Lackope:@Lotom:

Dražeta, meni nije jasno koji je tvoj predlog? Ne može mešano da se radi u tekstu, medalja da ide Srbiji a istorija i rezultati koji su doneli tu istu medalju — ne idu i ne postoji. Ili sve ili ništa. Izjasni se šta da radimo, celu istoriju od prvog velikog takmičenja 1930, ili od 1992. kad je stvorena krnja Jugoslavija ili od 2006? UEFA i FIFA pripisuju sve rezultate Jugoslavije Srbiji, dakle nema tu onda primera radi Ivica Osim je Hrvat pa ga nećemo pomenuti u tekstu i tabelama jer je on Hrvat? Ako FIFA kaže da je Srbija prvi put učestvovala na Svetskom prvenstvu 1930. u Urugvaju, zašto je onda sporno pominjati Osima, Zlatka Vujovića i ostale koji nisu Srbi? Da li me ljudi razumeju, postoji li neko drugo zdravorazumsko razmišljanje ili sam ja nešto ovde pogrešno razumeo?--Soundwaweserb (razgovor) 00:15, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

@Soundwaweserb: FIFA nikad nije napisala da je Srbija igrala na SP 1930 u Urugvaju,[22] ako je igde napisala neka promeni i ovde [23] FIFA kao i MOK pripisuje sve osvojene medalje iz vremena Jugoslavje Srbiji, jer je bila učlanjena u njihove redove pre formiranja Jugoslavije. Juoslavija nije morala da se ponovo učlanjuje nego je nasledila učlanjene Srbije. Raspadom Jugoslavije FIFA i MOK, Srbiji priznaju kontinuitet u njima zbog prvoog učlanjena, pa se nije morala ponovo učlanjivati u odnosu na nove države (bivše republike SFRJ) jer su one postale članice od raspada Jugoslavije. Na osnovu ovog kontinuiteta, Srbiji su propisane osvojene medalje, ali ne i rezultati. Dokaz da Srbija nije Jugoslavija vidi se i sa sajta Fudbalskog saveza Srbije koji utakmice Srbije vodi od 2006. odnosno od početka kvalifikacija za EP 2008.reprezentacija isto kao i FIFA [24]. Što se tiče Osima to nema veze da li je Srbin ili Hrvat. Njega i Fazlagića sam naveo da se ne može napisati da su igrali za Srbiju i ušli u reprezentaciju Evropskog prvenstva 2006. na kojoem Srbija nije igrala. Ta jedina medalja koja je pripisana Srbiji, nije dala pravo da se napiše da je Srbija igrala na EP. Rezultati i tabele se ne mogu menjati niti pripisivati. Bio sam jasan da rezultate Srbije treba računati posle prve utakmice odigrane sa Češkom avgusta 2006. Razlog za ovo je podatak, da je Srbija kao država postala samostalna 3. juna 2006. a posle toga reprezentacija je na SP igrala od 9. juna do 9. jula 2006. igrala pod imenom Srbija i Crna Gora.Sajt reprezentacije Izvini što kasnim sa odgovorom, znaš moj problem. Pozdrav--Drazetad (razgovor) 11:04, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

@Drazetad: Ja razumem tebe, ali FIFA kaže drugačije. FIFA priznaje rezultate Srbiji, pogledati ono FIFA World Cup™ appearances 12. Piše 12 puta Srbija učestvovala i prvi put 1930. Da li ja nešto grešim?--Soundwaweserb (razgovor) 14:05, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

@Soundwaweserb:. To znači da je Srbija naslednik reprezentacije Jugoslavije i trofeji sa tih 12 prvenstava pripisuju Srbiji, a pošto ih nema ne pripisuje se ništa. Da to znači ovo što ti tvrdiš da priznaje rezultate onda bi pisalo da je Srbija igrala na prvenstvu 1930. a ne Jugoslavija kako piše na sajtu te iste FIFA [25], ne Srbija i Crna Gora kao 2006. grupa C [26] i glavno ne bi FIFA vodila rezultate Srbije od 2006. [27] kako ih vodi i Fudbalski Savez Srbije Sajt reprezentacije. Ponavljam uspehe odnosno trofeje da, a ime i rezultate ne. Rezultate vodi od avgusta 2006. --Drazetad (razgovor) 18:31, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

Sad se setih da sam obećao da ću raditi reprezentaciju Rusije i tu je isti problem, da li sa SSSR ili od '92'. S tim što će tu biti i veći problem pošto je Rusija debitovala pre formiranja Sovjetskog Saveza --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 00:23, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]
@NikolaB: Razumno bi bilo od 1992, ali UEFA i FIFA pripisuju sve rezultate SSSR Rusiji. Ne znam više ni sam šta raditi... Rusija je debitovala pre formiranja Sovjetskog Saveza, a Srbija je bila na Olimpijadi pre formiranja Jugoslavije. Aj sad ti meni reci šta čovek tu da radi?--Soundwaweserb (razgovor) 00:28, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]
Sad malo razgledao i videh da se i sva učešća SSSR vode za Rusiju u statistikama, dok se u članku konkretno piše o učešćima pod imenom Rusije. Možda bi tako i mi trebali. Znači svi rezultati ostvareni u ranijem periodu se pripišu Srbiji, jer tako i Fifa gleda na to, pošto su za njih Jugoslavija i Srbija u sportskom smislu jedna te ista zemlja, samo drugog imena. A u pojedinačnim statistikama pravimo duple tabele, u jednoj uračunamo i igrače iz prethodnog perioda, a u drugoj ovo sadašnje stanje. I naravno sav onaj tekst o periodu 1932−2006. sažeti u jedan podnaslov. Mislim da bi to bilo okej rešenje. I bilo bi lepo kad bi uspeli srediti članke o svim reprezentacijama učesnicama pre početka prvenstva pošto će to sasvim sigurno biti jako čitane teme
@NikolaB: Može i tako, slažem se. Samo da se postigne malo širi konsenzus i da ne dođemo u situaciju da naiđe kako koji urednik i radi kako mu se ćefne.--Soundwaweserb (razgovor) 00:46, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

Po mom mišljenju ovdje nema ništa previše komplikovano. Srbija je legitimni naslednik svih rezultata Jugoslavije i neophodno je da se u odjeljku o istoriji piše o tim početnim godinama Srbije u sastavu Jugoslavije. Ono što je višak jesu rezultati i tabele grupa i kvalifikacija za Svjetsko prvenstvo; to već treba da stoji u članku o Jugoslaviji, jer je to glavni članak za taj period i ne treba pretjerivati o tome na članku o Srbiji, ali treba da stoji odjeljak i o tom periodu. -- Vux33 (razgovor) 00:56, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

Postoje tri perioda. Jugoslavija do 1992, SCG 1992 - (2003) - 2006 i od 2006 pa nadalje. FIFA je sve reultate i trofeje pripisala Srbiji kao zvaničnom nasledniku, što je i logično, jer se nije Srbija otcepljivala, već drugi od nje. S te strane ne bi trebalo da postoji bilo kakva dilema oko članka o reprezentaciji Srbije, jer su svi rezultati priznati. Međutim, detalji samih utakmica trebalo bi da stoje jedino u članku o jugoslovenskoj reprezentaciji, na šta bi trebalo skrenuti pažnju u drugom članku. Znači, medalje i rezltati treba da stoje zbog kontinuiteta, ali je iluzorno da se kao igrač spominje neko ko je kasnije nastupao da selekciju neke od novonastalih država. To svakako postoji u članku o Jugoslaviji i tu treba i da ostane. Period od osnivanja treba opisati u kratkim crtama, ali bi glavni članak za taj period trebalo da bude reprezentacija Jugoslavije. Lotom (razgovor) 01:41, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]

Da napomenem da pod rezultatima nisam mislio na rezultate utakmica, već uspehe ostvarene na takmičenjima. Nisam se jasno izrazio. Ne smatram baš, doduše, nekim uspehom samo učešće, ali medalje i trofeji, kao i učešća, svakako su pripisani Srbiji i treba da stoje ovde. Ostatak ide Jugoslaviji. Lotom (razgovor) 12:07, 7. mart 2018. (CET)[odgovori]

predlog 1. jer su tako odlučile relevantne međunarodne fudbalske institucije, samo period pre 2006. u kraćim crtama kao što je rekao Lotom. Lackope (razgovor) 15:12, 6. mart 2018. (CET)[odgovori]


Prvo bih voleo da mi se ukaže na pogrešnost unetih podataka, odnosno, šta je u pitanju, s' obzirom da sam se rukovodio podacima, rezultatima, sa oficijalnog sajta FIFA. Za razliku od recimo FIBA, ovde je stvar apsolutno jasna: Srbija je nasledila kontinuitet Jugoslavije, a zahvaljujući podnaslovima odvajam(o) period po period i ne vidim šta je tu sporno? Kako Vikipediju doživljavam kao ENCIKLOPEDIJU (ključna reč), želeo sam da navedem što više, po meni, zanimljivih, interesantnih, podataka od 1920. godine i prvog nastupa na Olimpijskom fudbalskom turniru, pa nadalje. Možda sam ja i preterao u tome, jer vidim da je Vux33 naveo da su tabele suvišne, ali sam, ponavljam, to radio u najboljoj mogućoj nameri, jer ako damo samo štur tekst, pa kome će to privući i dovoljno zadržati pažnju? Kako se bude bližio Mundijal niko neće tražiti Fudbalsku reprezentaciju Jugoslavije, već Srbije, a sa ovim podacima imaćemo, ili bi imali, ne znam šta će administrator da odluči, itekako verodostojnu istoriju fudbalske reprezentacije i pre osamostaljenja kako god se ona zvala. Ja ne bih ni počinjao pisanje da podaci nisu bili nabacani bez ikakvog reda. Spominjani su rezultati, po neki igrač i to je sve. Sramotno je ne navesti učinak jednog Vujadina Boškova, Rajka Mitića, pa i tog Bobeka, legendu Partizana. Inače, bitna, jako bitna, ispravka: Savo Milošević je najmanji broj utakmica i golova postigao za selekciju pod imenom Srbija! Ja sam i dodao da je Nikola Žigić najbolji strelac nezavisne Srbije, a ispred njega su Milošević i Bobek. Ja glasam, kao i Vux33 i Lackope iz već navedenih razloga, da se samo periodu, godine, naglase. Šta više, zašto bi se radili periodi od 1992 ili samo od 2003. godine, to mi tek ne ide u glavu? Ja mogu da završim za najviše dve nedelje ceo članak, a ako ikome smetam ili ako ja to ne radim kako treba, Bože moj, samo mi recite jer ovo iziskuje ogromno vreme, trud, a opet mi je želja da i drugi znaju za neke ne baš tako lako dostupne podatke. Ponavljam, možda je i moja percepcija Vikipedije drugačija, pogrešna DusanSilniVujovic (razgovor) 17:06, 7. mart 2018. (CET)[odgovori]

Ja mislim da bi deo koji se odnosi na deo istorije do '92. trebalo sažeti u jedan, eventualno dva podnaslova, čisto da se poveže istorija, a tekst u sadašnjem obliku prebaciti na članak o reprezentaciji Jugoslavije. Staviti poseban podnaslov za SRJ i SCG i na kraju najveći deo posvetiti Srbiji. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:21, 7. mart 2018. (CET)[odgovori]

ΝικόλαςΜπ. Do 1992. tekst mogu završiti do vikenda, pa se može prekopirati, staviti, na stranicu Jugoslavije, a onda ću sažeti u par podnaslova. Što se mene tiče, najmanji problem. Inače, upravo sam pročitao tekstove o fudbalskim reprezentacijama Kolumbije i Grčke, jer sam o istima do sada čitao na Španskoj i Engleskoj Vikipediji. Ja sam onim oduševljen! Zaista. DusanSilniVujovic (razgovor) 17:59, 7. mart 2018. (CET)[odgovori]

Samo radi --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 19:35, 7. mart 2018. (CET)[odgovori]
Zar nije sramota da ne znamo pisati rezultate utakmica. Pogledajte kutijicu.--Drazetad (razgovor) 00:10, 14. mart 2018. (CET)[odgovori]

Da rekapituliramo. Članak je sad sređen i sve one tabele i preglomazan tekst su prebačeni u Fudbalska reprezentacija Jugoslavije. Važno je bilo skratiti stranicu na razumnu meru, ostavio sam odeljak o prvenstvu u Montevideu pošto su tamo bili samo srpski igrači, sredio kutijicu i tabele da budu pregledne, formatirao reference i ažurirao podatke. Toliko.--Soundwaweserb (razgovor) 20:33, 30. april 2018. (CEST)[odgovori]

Ove tabele bi trebalo smanjiti, jer idu dosta udesno, van okvira standardnog prikaza. -- Vux33 (razgovor) 21:44, 19. jun 2018. (CEST)[odgovori]

Vux33 , Ako neko zna kako se smanjuju tabele neka ih slobodno skocka, jer ja ne znam kako se to radi :( DusanSilniVujovic (razgovor) 22:59, 19. jun 2018. (CEST)[odgovori]

Dresovi

Nisam znao da su reprezentacije imale posebne dresove kas su išli na „WC”. Iako nisam stručan mislim, da se to odnovi na Svetsko prvenstvo koje se na srpskom skraćeno piše „SP”. --Drazetad (razgovor) 11:33, 12. oktobar 2018. (CEST)[odgovori]

Unapređenje statusa

Predlažem da se ovaj članak nađe na glasanju za dobar članak, mada zaslužio je da bude i na glasanju za sjajan članak, neka procene administratori i iskusnije kolege. — SimplyFreddie (razgovor) 20:49, 21. novembar 2018. (CET)[odgovori]

Članak ne može biti predložen, pošto postoje određena sporna pitanja, da li skratiti članak na period od 2006. godine do danas ili da bude i period za vreme Jugoslavije. FIFA priznaje kontinuitet rezultata Jugoslavije Srbiji, ali ovde nema suštinskog konsenzusa oko tog pitanja. Naizgled je komplikovano a ne mora biti. Šteta, imao sam volju, ja bi se posvetio ovoj temi i verovatno za desetak dana to sve lepo uredio, ali mi ne pada na pamet da mi drugi sa strane stalno pridikuju. Zato ostavljam tim drugima da sve to urade, valjda jednog dana, želim im svu sreću.--Soundwaweserb (razgovor) 19:06, 29. novembar 2018. (CET)[odgovori]


Srbija

Pošto očigledno nema dogovora šta raditi, a uporno se vraćaju šabloni u članak, prebačen je „sporni” tekst ovde (sakriven iznad). Dok se ne stigne do dogovora, na stranici će ostati samo istorija fudbalske reprezentacije počevši od 2006. godine.--Soundwaweserb (razgovor) 17:18, 25. decembar 2018. (CET)[odgovori]

@Soundwaweserb: nije samo ovaj deo sporan, i u ovim tabelama vezanim za rezultate na SP i EP stoje svi, a mislim da bi trebalo da stoje samo rezultati od 2006. godine, a oni pre toga da se stave pod jedan red i da bude kao ovde iako piše da „FIFA i UEFA tretiraju reprezentaciju Srbije kao naslednicu medalja i uspeha svih prethodnih”. Takođe, ovi odeljci tj. podnaslovi od 1. do 4.5 treba da se svedu na isti nivo, ovako kako je sad izgleda kao da kvalifikacije spadaju pod potpuno drugo svetsko prvenstvo, tabela za kv. za SP 2020. se dva puta pojavljuje iz nekog razloga... — SimplyFreddie (razgovor) 17:40, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]

@SimplyFreddie: Znam da je to tako, ali Bobek je zvanično najbolji strelac, bilo bi nelogično ukloniti sve pre 2006. U svakom slučaju promeni sve što misliš da treba.--Soundwaweserb (razgovor) 17:46, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
ne treba se uklanjati sve pre 2006. godine jer je Srbija naslednik svih prethodnih selekcija, naročito ne ide poređenje sa Hrvatskom. Lackope (razgovor) 17:51, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Evo ja sam ispravio ono što sam smatrao što je sporno, malo estetskih izmena. SimplyFreddie (razgovor) 18:21, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ja vas zaista molim da vratite članak kakav je bio, jer je bio savršen i niko nije imao zamerke. Ja sam naveo, odvojio, sve po godinama, pisao posebno o 90im ,a sada je skinut ceo tekst koji, uopšte, nije bio sporan. Niko se nije više ni bunio. DusanSilniVujovic (razgovor) 02:05, 26. mart 2019. (CET)[odgovori]
Posle dosta dana, opet, apelujem da se vrati tekst ili da mi se onaj isti prebaci na reprezentaciju Jugoslavije, tj njenu stranicu. DusanSilniVujovic (razgovor) 19:02, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]
ako smatraš da nije sporno, što se mene tiče, možeš vratiti. Lackope (razgovor) 19:28, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]
@DusanSilniVujovic: Tekst stoji sakriven iznad ovog odeljka Srbija, sve što misliš da treba ubaciti o reprezentaciji Jugoslavije, slobodno prebaci tamo. Ovde nema konsenzusa da stoji cela istorija iz SFRJ, zato su navedeni samo rezultati Srbije. Kad se dogovorite šta da radimo, onda ćemo tako uraditi, ne treba biti rasprave oko ovoga više. Znači pošto nema smislenog dogovora, ostaje ovako. Pozdrav.--Soundwaweserb (razgovor) 19:40, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]

@DusanSilniVujovic: @Lackope: @SimplyFreddie: @Drazetad: Da je bilo volje i dogovora, ja bi davno sredio članak o Srbiji da izgleda ovako ili ovako. Ali pošto smo mi Srbi, takvi kakvi smo, pa i do sada nema dogovora da li ide istorija iz perioda Juge ili ne ide, onda mi ne pada napamet da se bavim ovim i gubim vreme. Srdačan pozdrav.--Soundwaweserb (razgovor) 19:48, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]

@DusanSilniVujovic: @Soundwaweserb:ako međunarodne institucije reprezentaciju srbije smatraju naslednicom onda je stvar veoma jasna, nema šta da se neko sa time slaže ili ne, ili da mu se sviđa ili ne, ako imate volje i vremena slobodno unesite u dva, tri podnaslova o istoriji pre 2006. godine. Lackope (razgovor) 22:21, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]

@Soundwaweserb: @Lackope: Ubačen onaj tekst odozgo, sređeni podnaslovi i obrisani duplirani naslovi tabela. U tekstu sam našao 17 botovskih naslova u referencama koje ću srediti kad nađem vremena. Ako treba još nešto da se sredi, menjajte. — SimplyFreddie (razgovor) 12:26, 19. april 2019. (CEST)[odgovori]

@DusanSilniVujovic: @Lackope: @SimplyFreddie: Ima ovde da se radi još, sredio sam uvod, koji je ogledalo svakog članka i tu su SAMO najvažnije informacije. Ništa više ne treba natrpavati u uvod. Reference srediti, pročešljati tekst i sve što je nejasno napisano urediti da to bude pristojno. Nakon toga, predložiti za dobar, za sjajan nije jer pogledajte kako lepo izgleda stranica o Kolumbiji. Nakon današnje Fredijeve izmene, ipak daću sve od sebe da izguram i bude izabran, jer je to naš interes i interes čitalaca koji dolaze na ovu stranicu. Ali će mi trebati podrška, kako pri radu isto tako i na eventualnom glasanju.--Soundwaweserb (razgovor) 20:41, 19. april 2019. (CEST)[odgovori]

od mene imaš podršku, red je da članak o našoj reprezentaciji bude sređen. Lackope (razgovor) 23:30, 19. april 2019. (CEST)[odgovori]
@Soundwaweserb: tu sam i ja naravno. — SimplyFreddie (razgovor) 11:23, 20. april 2019. (CEST)[odgovori]

Ne mogu sad detaljno da gledam i predlažem, ali odeljak galerija treba ukloniti, a slike staviti naizmjenično sa lijeve i desne strane u tekstu. U mnogim odeljcima su dvije slike jedna naspram druge, zbog čega je mali prostor za tekst i treba jednu spustiti. Vjerujem da će Saund to da završi kako treba. -- Vux33 (razgovor) 13:16, 20. april 2019. (CEST)[odgovori]

Letimično gledam i ok je sve, samo jedna, estetska, napomena: neka Svetska i Evropska prvenstva budu označena sa == i samim tim biće podvučena. Eto, ne moraju i Evropska, pošto ih, svakako, nemamo puno, ali Svetska, po meni, obavezno. Ako neko, zbog nečega, traži učinak sa Svetskog lakše će ga naći, a i tvrdim da je mnooogo lepše. I zaista nisam video da se iko nije slagao sa onim tekstom od pre i rasporedom koji je i sada vrlo sličan.DusanSilniVujovic (razgovor) 01:44, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

Medalje, titule, nagrade, trofeji Jugoslavije

Zašto ne smiju sve medalje Jugoslavenske fudbalske reprezentacije do 1990. mogu ići i u Hrvatsku fudbalsku reprezentaciju. Ipak smo bili dio Jugoslavije, a Hrvatska je bila NRH, SRH, SHS i Banovina Hrvatska, odnosno jedna od njenih republika i država. Pozdrav.-- Uspjeh je ključ života (razgovor) 16:59, 31. mart 2019. (CEST)[odgovori]

Uspjeh je ključ života Hrvatska i ostale EX YU republike su secesijom od SFRJ izgubile to pravo u svim sportovima. Zato je Hrvatska kretala od nule, a Srbija nastavljala i preuzimala nasledja. Hipoteticki, da se Srbija otcepila prva, ona bi bila na "nuli", isto. DusanSilniVujovic (razgovor) 01:12, 8. april 2019. (CEST)[odgovori]

Pogrešno hipotetičko tumačenje da se Srbija prva otcepila ne bi bila na „nuli” jer je ona bila član MOK od 1910. znači pre nastanka Jugoslavije i kao Srbija je učestvovala na 5. OI 1912 u Stokholmu. Osnivanjem Jugoslavije njeno članstvo u MOK nastavlja Jugoslavija, bez novog učlanjenja do njenog raspada, a zatim MOK vraća članstvo Srbiji koja je 2010 slavila 100 godina članstva u Olimpijskom komitetu. Pošto nijedna država nastala raspadom Jugoslavije nije bila član MOK pa nije imala šta naslediti. Primer MOK su sledili svetski i evropski savezi svih sportova. --Drazetad (razgovor) 23:09, 18. april 2019. (CEST)[odgovori]

Posle postignutog konsenzusa povodom višegodišnjih nerešenih pitanja u vezi ovoga članka, pristupio sam sređivanju i rekonstrukciji celokupne stranice. Uredio sam uvod, reference, uklonio galeriju slika po preporuci, pročešljao tekst i ispravljao da bude u neutralnom tonu. Moje skromno mišljenje je da stranica sada ispunjava minimum uslova da postane dobar. Svaka sugestija i dobronamerna konstruktivna primedba je dobrodošla, a još više da se pomogne ako treba. Hvala.--Soundwaweserb (razgovor) 17:57, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

Glasanje je završeno. (osveži)

Komentari

 Komentar: ispravljene neke sitnice estetske prirode, podržavam kandidaturu za dobar, čestitke Saundu (a i ostalima) na naporu i radu na članku. — SimplyFreddie (razgovor) 19:08, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: Sasvim dovoljno za status dobrog. --Rastko Milenković (razgovor) 19:09, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: opširan, lepo odrađen članak — imaće podršku od mene i na glasanju. — Aleksandar () 19:18, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: Sjajan članak, sve što treba na jednom mestu. Ima moju podršku --MareBG (razgovor) 21:00, 21. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: Finalizovano sve kako treba, uz timski rad. Konačno gomila podataka i moje esejsko pisanje je iskorišćeno na pravi način.! Bravo!DusanSilniVujovic (razgovor) 01:25, 22. april 2019. (CEST)[odgovori]

@Soundwaweserb idealno bi bilo da se samo naslov Svetskih prvenstava kao i deo "Razlaz Srbije i Crne Gore" uveća i podvuče. Mislim da je to sa oznakom == DusanSilniVujovic (razgovor) 01:25, 22. april 2019. (CEST)[odgovori]

Hvala na komentaru. Samo nisam baš najbolje razumeo šta i kako da se uveća i podvuče, uglavnom svi naslovi i podnaslovi su lepo ukomponovani.--Soundwaweserb (razgovor) 12:36, 22. april 2019. (CEST)[odgovori]

@Soundwaweserb evo, pogledaj sada. Meni, lično, nisu bili upečatljivi i utapali su se. Neki, ne svi, naravno.

 Komentar: Članak može biti i sjajan ako se otklone neke stavke prerađivanjem ili brisanjem. Zbog oskudice sa vremenom boravka na vikipediji i traženja tačnijih izvora, zbog porodičnih problema izneću samo primedbe na kutijicu, istoriju i prvu utakmicu. (ostalo nesigurne izvore tipa rekla kazala ću komentarisati prilikom diskusije kad bude preložen za sjajan ako mi se kućna situacija ne pogorša). Raspadom Jugoslavi FIFA je od 1923. spojila Srbiji sve trofeje koja je Jugoslaviji osvojila. Ovim spajanjem dodeljeni su samo trfeji, a rezultati i igrači pripadaju vremenu i reprezentaciji u kojoj si igrali. (Nikad Urugvaj i Čehoslovačka nisu pobedili Srbije 7:0, kao što Beara nikad nije branio za Srbiju, niti je Pavkov igrao za Jugoslaviju). Podatak da je prvu utakmica repreѕentacije igrana sa Čehoslovakom od 66 vikipedija koje imaju tekst o reprezentaciji Srbije samo mi i Englezi navodimo utakmicu sa Čehoslovačkom kao prvu jer smo oba teksta mi pisali. Prvu utakmicu reprezentacija Srbije odigrala je protiv Češke 2006. godine. Utakmica sa Čehoslovakom je problematična i zbog vremena održavanja. FIfA je Srbiju spojila od 1923. [28] a utakmica je odigrana 1920. Mislim da u kutijici kao prvu treba voditi utakmicu iz 2006.

Istorija. Igrači iz Srbije igrali su u samo tri reprezentacije Jugoslavije, Srbije i Crne Gore i Srbije. Reprezentacije se vode po imenu države, a ne po tome da li je država kraljevina, republika, vovodstvo, kneževina i sl. Dokaz. Utakmica koju smo gore pominjali iz 1920. vodi se da je igrala sa Jugoslavijom, štp potvrđuje i Olimpijski komitet Srbije [29]. Tako mislim da rečenicu

Pre 2006. godine, kada je Srbija postala samostalna zemlja, njeni fudbaleri igrali su za reprezentacije pod sledećim imenima:

trebalo praraditi ili napsati ... igrali za reprezentacije sledećih država ili nešto slično jer se reprezentacije nisu zvale kako stoji u tekstu. Sastav prve reprezentacije nije dobar jer OKS vodi samo 11 igrača, Pravila igre na tom olimpijskom turniru su glasila da nema zamene igrača, ko počne utakmicu mora je i završiti,tako je Jugoslavija zbog povrede Rupeca u 10 minuti do kraja utakmice igrala sa igračem manje. Pošto je to bila jedina utakmica na turniru, teško je napisati koje je sve još putovao na LOI 1920. Prvi gol za reprezentaciju Jugoslovije postigao je prvi kapiten reprezentacije Artur Dubravčić na utakmici protiv Egipta u Antverpenu 1920. Gol koji je postigao Bonačić bio je 42 gol koji je postigla reprezentacija, a on je bio 19 igrač reprezentacije koji je postigao gol za Jugoslaviju. --Drazetad (razgovor) 22:31, 24. april 2019. (CEST)[odgovori]
 Komentar: @Drazetad: Zaista je to menjanje imena države, toliko puta kroz istoriju, dovelo do ovoga. Ali ajde da i to razmrsimo i dovedemo u red.
  1. Promenio sam to reprezentacije u države — u pravu si, jer su igrači iz Srbije igrali u samo tri reprezentacije
  2. Dodao sam rečenicu da je Artur Dubravčić dao prvi gol za reprezentaciju Jugoslavije, Bonačić je verovatno dao prvi gol pod okriljem FIFA ili kako već
  3. Što se tiče prve utakmice reprezentacije, moram priznati da ja nisam radio kutijicu već drugi korisnik, međutim vidim da je tu navedena prva utakmica Srbije 2006. godine kao i one pod imenom Jugoslavija. Ako nešto smeta ili je višak, ukloni slobodno
  4. Što se tiče Beare, Pavkova i ostalog, jasno je da niko Vladimira Bearu ne ubraja u reprezentativca Srbije ili Pavkova Jugoslavije niti se to implicira, ali neminovno je da se navede neka statistika. Recimo najbolji strelac reprezentacije je Bobek koji je naravno igrao za reprezentaciju pod imenom Jugoslavija, a FIFA priznaje Srbiju kao naslednicu Jugoslavije, tu ne vidim ništa sporno, mada se može navesti ko je najbolji strelac od 2006. pa naovamo
  5. Pozivam te da pomogneš ako nešto eventualno nije kako treba oko kutijice, pošto pretpostavljam da ti imaš almanahe i sportske knjige koje mogu biti od pomoći

Iskreno se nadam Dražeta, da će se tvoja situacija promeniti na bolje i da će sve biti u redu. Srdačan pozdrav od mene.--Soundwaweserb (razgovor) 23:08, 24. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: @Soundwaweserb: Što se tiče prve utakmice navedene u tekstu odigrane na LOI 1920 imaju dva problema Olimpiski komitet Srbije tvrdi da je igrala Jugoslavija [30], a drugo FIFA kaže da je Srbiju povezao od 1923, a navedena utakmica je odigrana tri godine ranije, Ako postoji neki drugi jači izvor treba ga uneti u tekst. Ponovo napomirem da samo mi pišemo tako, a ceo svet drugačije, sa prvom utakmicom 2006.

Rekao sam da nisam došao do Bobeka, pa nisam kometarisao. U prvoj rečenivi gornjeg teksta napisao sam da je FIFA Srbiji dala trofeje, i povezala istoriju i uspehee ali da su rezultati i irači vode pod imenom reprezentacije za koju su igrali. što i tvoj odgovor da Beara nikad nije igrao za Srbiju potvđuje pa 9 od 10 igrača sa liste strelaca nisu nikad igrali za Srbiju. a o tome možemo kad prođe glasanje za dobar. Problem oko kutijice je rešen da se utakmice Srbije vode od 2006. Mi se pozivamo na engleski tekst i Eenglezi na naš, a oba su pisali korisnici sa ovih prostora. Zašto se nije našao neko treći i napisao isto kao i Evglezi, kao najjača i „najobjektivnija” vikipedija ili kao mi jer tekst govori o nama. Takvog nema.

Zahvaljujem ti se na lepim željama da mi se sizuacija promeni, što će biti veoma teško, jer smo sve sttariji. Pozdrav--Drazetad (razgovor) 01:14, 25. april 2019. (CEST)[odgovori]

- Članak je zaista izvrstan sada. Kada sam krenuo sa radom imali smo, jedva, 16 rečenica, a sada je ovo baš ozbiljno odrađeno i statistički i istorijski. Kutijice su super, njih, posebno, ne treba dirati. Sve je zvanično. Što se zvaničnih utakmica tiče pod pokroviteljstvom FIFA nijedna reprezentacija se ne oslanja na te podatke. Engleska i Škotska još u 19 veku su igrale, pa zatim Bohemija (Češka) početkom 20. veka itd. Ovih dana sam planirao da iskucam sve oko učešća u Ligi Nacije i u kvalifikacijama koje su počele. Apelujem na sve da glasaju za članak! DusanSilniVujovic (razgovor) 00:18, 25. april 2019. (CEST)[odgovori]

Dražeta je u pravu, Srbija je naslijedila trofeje, ali statistički treba stvari voditi od 2006. Za reprezentaciju Srbije i Crne Gore, kao prva utakmica vodi se utakmica protiv Azerbejdžana 2003. godine, što znači da reprezentacija Srbije i Crne Gore nije naslijedila rezultate Jugoslavije, ali nakon raspada Srbija jeste. Isto tako, neophodno je za najveću pobjedu i poraz staviti rezultate nakon 2006. godine, barem ih staviti ispod pobjede i poraza Jugoslavije i dodati napomenu. Najveće pobjede su po 6:1, a najveći poraz u nezvaničnoj od Baskije, a zvanično 3:0 i 4:1. Nazivi odjeljaka nisu dobri. Naziv odjeljka je Evropsko prvenstvo 2000, a u sklopu njega su i kvalifikacije za Evropsko 2004 i Svjetsko 2002 i 2006, što ne valja. Ili ih razdvojiti ili staviti naziv "2000—2006: Plasman na Evropsko i Svjetsko" (ili tekst po izboru). Isto tako naziv odjeljka 6 je "Svetsko prvenstvo u Južnoj Africi 2010. godine", a u sklopu njega ide se sa svim kvalifikacijama nakon prvenstva i 6.4 "Kvalifikacije za Svetsko prvenstvo 2018. godine", a onda odjeljak 7 "Svetsko prvenstvo 2018. godine", u kojem je još liga nacija i kvalifikacije za Evropsko 2020. To treba urediti na drugačiji način, 2010—2017, 2018—danas i slično. Ovako, barem po mom mišljenju, ne valja. -- Vux33 (razgovor) 11:22, 25. april 2019. (CEST)[odgovori]

 Komentar: @Vux33: Slažem se i promenio sam raspored odeljaka, pošto je prethodno drugi korisnik menjao, nadam se da je sad bolje ako eventualno nije dobro, promeniću. Što se tiče utakmica Srbije uneo sam u kutijicu najveću pobedu protiv Azerbejdžana i najveći poraz od Češke, proverio sam podatke i trebalo bi to je to, ako sam tu nešto prevideo, promeniću. Što se tiče statistike igrača, nemam ništa protiv da se ubaci i tabela samo sa podacima od 2006. godine i naravno sa naznakom da su podaci od 2006, ali ja nemam trenutno te podatke. Hvala na konstruktivnim primedbama Vuks.--Soundwaweserb (razgovor) 13:35, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]

Dobro je, samo i Vels i Bugarska su pobijeđeni 6:1, bila je i jedna od 5:0, to bi trebalo sve staviti, ali onda i infokutija ispadne velika, ne znam. -- Vux33 (razgovor) 14:36, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]

@Vux33: Šta misliš da pojednostavimo sve u kutijici, ostavimo samo rezultate Srbije kao na nemačkoj vikipediji. Dok bi u delu statistika naveli najveće pobede Jugoslavije i SCG? Možda bi to rasteretilo kutijicu, a ništa od validnih podataka ne bi bilo obrisano, tačnije svi podaci bi bili dostupni. Ovo je samo predlog.--Soundwaweserb (razgovor) 14:43, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]
mislim da ne bi trebalo izbacivati rezultate jer bi onda mogli izbaciti i druge podatke vezane za period pre 2006. godine. po meni bi bolje bilo, ako se želi rasteretiti kutijica, da se nevedu rezultati najvećih pobeda i poraza, ako ima više sličnih, po starosti događaja. Lackope (razgovor) 14:50, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]
OK, uglavnom navedeni su validni podaci, svi znamo promenjeno je dosta puta ime države tokom istorije i ako sam ja nešto propustio slobodno dodajte u članak.--Soundwaweserb (razgovor) 14:54, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]
 Komentar: Pogledajte šta FIFA kaže ko je igrao prvu utakmicu u Antverpenu protiv Čehoslovačke koju smo izgubili 7:0 a koja je i dalje sporna, odnosno njeno mesto u kutijici [31]. --Drazetad (razgovor) 17:56, 26. april 2019. (CEST)[odgovori]

Promašena tema. -- Bojan  Razgovor  04:42, 27. april 2019. (CEST)[odgovori]

@DusanSilniVujovic: zar ne bi bilo bolje bez ovoga, tj. da podnaslovi budu po istorijskim periodima pa tek onda po prvenstvima i takmičenjima? — SimplyFreddie (razgovor) 12:10, 5. maj 2019. (CEST)[odgovori]

@SimplyFreddie: Polazim od sebe i ostalih analitičara, komentatora. Ako tražim(o) neki podatak onda ga tražimo po prvenstvima, sezonama. Ok je obuhvatiti istorijski period koji je bio, recimo, neuspešan, ali Svetska prvenstva bih baš naglasio sa naslovom. DusanSilniVujovic (razgovor) 00:01, 16. maj 2019. (CEST)[odgovori]