Razgovor:Holokaust/Arhiva 1

Архива 1

Архива 2

Неутралност

EVROPA|24.09.2010 „Holokaust izmišljen, Aušvic kao Diznilend“[1].Dejvid Ajrving, britanski pisac koji se bavi istorijom II svetskog rata, ponovo je krenuo u svoju besomučnu misiju „dokazivanja“ da je holokaust izmišljotina. U tom cilju je posetio Poljsku i širio svoje teorije.

Evo kako pojedinci u Evropi gledaju na holokaust. Mislim da ovakve stavove treba osuditi u ovom članku. Ja to činim na stranici za razgovor, Evropo ovaj Vaš istoričar je bruka i sramota EVROPSKE UNIJE. --Mile MD (разговор) 15:36, 24. септембар 2010. (CEST)

Enciklopedija ne daje mišljenja niti zauzima stavove, već prodočava činjenice, tako da Vikpedija ne može ništa da osudi, jer to bi bilo onda zauzimanje stava. Članak međutim može da sadrži podnaslov Negiranje postojanja holokausta ili slično, gde bi se pomenuli ljudi koji to rade, i sve vezano za ovakve rabote. Naravno, ton i dalje mora biti neutralan, bez odobravanja ili osuđivanja, jer kao što rekoh, to onda ne bi bio enciklopedijski stil. Što se tiče poslednje rečenice, nema tog naroda na ovom svetu koji ne bi mogao da se stidi zbog nedela nekih svojih pripadnika, međutim, sam narod ne treba poistovećivati sa tim pojedincima, pa u tom smislu, taj poziv na stid nema mnogo smisla. U suprotnom onda bismo isto mogli reći: Srbijo, ovaj "istoričar" je bruka i sramota Srbije.--Јагода испеци па реци 16:07, 24. септембар 2010. (CEST)

Да, тон мора бити неутралан, али евентуално представљање негирања холокауста не може да се уради тако што ће се „неутрално“ приказати ставови који негирају холокауст, већ се уз такве ставове морају предочити аргументи који показују да је холокауста било или да се јасно стави до знања да су то мишљења (негирање) која нису прихваћена од стране респектабилних историјских извора. Просто додавање негаторских аргумената, без критике истих, би заправо било кршење НТГ-а. EOF; [sabate]$ talk; 16:18, 24. septembar 2010. (CEST)

Pa predočavanje postojanja holokausta valjda se već nalazi u članku. Ovo bi bio samo jedan podnaslov i naravno da ne bi trebalo da bude veći od samog članka. Možda bi bilo interesantno napraviti poseban članak o toj temi. Kritika treba da postoji, ali kritika NE NAS, UREDNIKA, nego šta su drugi renomirani istoričari rekli o tim stavovima. Kao što sam ja uradila kod Deretića. Ja temo ne izlažem SVOJE stavove, nit istavove Vikipedije (jer ona ne treba da ih ima, tj. ako ništa drugo, ne treba da ih pokazuje), nego stav renomiranog istoričara i NjEGOVU kritiku Deretićeve teorije o antičkim Srbima. Kršenje NTG-a bi bilo upravo to što ti predlažeš: da sada mi, kao autori ovog teksta, izložimo SVOJE stavove. To se ne radi u jednoj enciklopediji. Izlažu se činjenice, potkrepljene referencama, a na čitaocu je da sam izvuče zaključke. --Jagoda ispeci pa reci 16:49, 24. septembar 2010. (CEST)

Ma da, mislio sam upravo na to, ne naše stavove, već referencirane argumente protiv negiranja. Upravo kako si ti uradila kod Deretića (s tim što i dalje mislim da to treba u stvari prebaciti na članak o srpskoj autohtonističkoj školi). EOF; [sabate]$ talk; 17:09, 24. septembar 2010. (CEST)

• Na strani za razgovor ja sam izneo svoj lični stav, i pokrenuo inicijativu da se u članku prikaže(naravno neutralno kako kaže Jagoda) postojanje i ovakvih mišljenja, koja nažalost nisu usamljena, i na taj način zaintrigirao čitalac enciklopedije da izgradi sopstveni stav o ovoj problematici (ista situacija je i sa Jasenovcem koji u delu javnosti na Balkanu ima u zadnje vreme oprečne stavove).--Mile MD (razgovor) 17:14, 24. septembar 2010. (CEST)

Holokaust i Šoa

Termin holokaust u smislu genocida je prvi put upotrebljen da opiše genocid na Jermenima posle Prvog svetskog rata. Genocid nad Jevrejima se naziva Šoa. Mislim da bi to trebalo da stoji u članku, a ne da se prepisuje bez razumevanja sa drugih Vikipedija. Perunova straža (razgovor) 10:19, 13. mart 2012. (CET)

Sadržaj članka

Ovaj članak zahteva pouzdane recenzirane izvore kako bi se tema članka predstavila kvalitetno i objektivno. Preporuka je da to budu izvori dostupni na sajtu GoogleBooks. Pogledajte Vikipedija:Navođenje izvora--Autobot (razgovor) 08:37, 17. oktobar 2013. (CEST)