Razgovor s korisnikom:Smiroje/Arhiva 1

Dobro došli	Dobrodošlica
Pomoć	Zdravo, dobro došli na Vikipediju na srpskom jeziku! Zahvaljujemo na učešću u projektu. Vikipedija je enciklopedija na internetu koju svako može uređivati. Odvojite malo vremena da biste proučili osnovna načela i saznali šta Vikipedija nije. Dugme za automatsko potpisivanje Na stranicama za razgovor potpisujte se dodavanjem četiri tilde (~~~~). To možete učiniti klikom na dugme koje se nalazi iznad okvira za uređivanje. Preporučujemo da pročitate smernicu o pisanju srpskim jezikom na Vikipediji. Članci na Vikipediji na srpskom jeziku mogu se ravnopravno uređivati ćirilicom i latinicom, ekavicom i ijekavicom. Nije dopušteno mešanje pisama i izgovora u jednom članku. Tekstovi pisani bez dijakritičkih znakova biće uklonjeni bez odlaganja. If you don't speak Serbian: This is a welcome message sent to new users of the Serbian Wikipedia. Talk to us via our Village Pump in English!
Uputstva
Pet stubova
Autorska prava
Rečnik

Nadamo se da ćete uživati doprinoseći Vikipediji i da ćete postati njen stalni korisnik. Ako imate bilo kakva pitanja, slobodno se obratite meni ili drugim urednicima na nekoj podstranici Trga. Takođe, možete postaviti pitanje svom mentoru. Prijatan boravak! -- Dcirovic (razgovor) 15:48 03. 10. 2020.

Predsednik Republike

Predsednik Narodne skupštine nije zamenik predsednika. On vrši predsednička ovlašćenja, u slučaju da je izabrani predsednik u nemogućnosti da vrši funkciju, ali nije zvanično zamenik. Funkcija zamenika ili potpredsednika ne postoji u našem ustavu. — Pinki (razgovor) 19:25, 10. novembar 2020. (CET)

Poštena upotreba datoteke

Pozdrav. Kada je neka slika označena pod licencom poštene upotrebe ona se ne može koristiti svuda već mora postojati minimum upotrebe. Dakle, grb SPC može u članak o SPC i eventualno još koji članak/šablon, ali ne u desetine članaka. — Željko Todorović (razgovor) 13:14, 27. novembar 2020. (CET) s. r.

@Željko Todorović došlo je do moje omaške. Hvala na zapažanju.— Smiroje (razgovor) 04:10, 1. decembar 2020. (CET)

Moderna istorija Srbije

Zdravo. Mislim da nema potrebe za dupliranim kategorijama, jer mi imamo već podelu istorije Srbije po periodima po kategorijama na [[Категорија:Историја Србије у савременом добу]] i [[Категорија:Историја Србије у новом веку]]. Lackope (razgovor) 10:54, 23. decembar 2020. (CET)

I osim dupliranja kategorija, tu kategoriju ispunjavaš besmislenim člancima kao što su patrijarh srpski ili predsjednik Narodne skupštine. Tu kategoriju ću ukloniti. — Željko Todorović (razgovor) 15:38, 23. decembar 2020. (CET) s. r.

Veličina slika

Veličina slika se podešava samim šablonom, nema potrebe za ručnim izmenama u člancima. U članku Đorđe Andrejević Kun, slika je znatno povećana (šablon je nije sam povećao verovatno zbog rezolucije), ali u drugim člancima ne vidim poentu. — Pinki (razgovor) 22:59, 3. januar 2021. (CET)

@Pinki na članku Đorđe Andrejević Kun napravio sam korekciju rezolucije i smanjio je na 200p. Što se tiče drugih članaka nezvanična praksa je da se za optimalnu dimenziju rezolucije za biografske šablone koristi 236p, zato sam napravio korekcije. Sve zavisi dali se koristi prilikom gledanja mobilni, tablet, laptop, računar izgled je uvek drugačiji i treba naći srednju dimenziju za sve uređaje. — Smiroje (razgovor) 02:45, 5. januar 2021. (CET)

Nema nikakve potrebe za ubacivanje slika činova u šablon, pogotovo jer neki su ljudi bili generali u rezervi. Zaista ne vidim nikakvu potrebu za tim. — Pinki (razgovor) 14:56, 17. januar 2021. (CET)

Zašto u članku o Vučiću ubacuješ pod čin Vojnik JNA!? Kakva je to glupost. To nije nikakav čin. On nikada nije bio profesionalni vojnik, već vojnik na odsluženju vojnog roka. Nemoj se glupirati sa takvim stvarima. Milošević je imao čin rezervnog kapetana, jer je služio vojsku u Zadru u Školi rezervnih oficira. — Pinki (razgovor) 15:13, 17. januar 2021. (CET)

Ne radi se ovde o tome, da li meni nešto smeta ili ne. Već da uvođenje nekih novih stvari u šablonu, treba da bude stvar dogovora. Ove stvari, koje si uneo kod Vučića i Šešelja u šablon su čita glupost, jer su to vojnički činovi za vreme odsluženja vojnog roka i ne služe ničemu. Drugo je kada neka osoba ima podoficirski ili oficirski čin (aktivan ili u rezervi), a drugo je za vreme odsluženja vojnog roka. Kao drugo te epolete su nepotrebne u šablonima, samo slika viška, koja je obično rogobatna i produžava šablon, pa on često bude duži od samog članka. Treba se bazirati da se članci obogate podacima, a ne da se „šminkaju” šabloni. Šabloni treba da budu sažeti sa kratkim i jasnim informacijama. Kada neko vidi nečiji čin, kliknuće na njega i u članku o činu videti izgled epolete. To što se nešto primenjuje na drugim Vikipedijama, nije obavezno da se primenjuje ovde. — Pinki (razgovor) 23:43, 17. januar 2021. (CET)

Pitanje

Imamo li pouzdan izvor za navedeni čin vojvode kralja Petra II? — Sadkσ (riječi su vjetar) 03:28, 5. jul 2021. (CEST)

Po epoleti jasno se može zaključiti koji vojni čin nosi, mada mnogi tvrde da je bio vojvoda.— Smiroje (razgovor) 03:33, 5. jul 2021. (CEST)

To što je kralj Petar II obukao uniformu armijskog generala naznači da je nosio taj čin. Lepo piše u članku o činu vojvode koji sam ja pisao. Po ustavu Kraljevine Srbije i Kraljevine Jugoslavije, vrhovni komandant po preuzimanju dužnosti šefa države dobija najviši vojni čin a to je po vojnom zakonu tog vremena bio čin vojvode tako da kralj nikako nije mogao biti armijski general, drugačija je priča za kralja Milana. Prvi naši vladari su bili samo voždovi bez vojnog čina. Do 1873. godine najviši vojni čin u srpskoj vojsci je pukovnik a general je počasno zvanje za vladara. Čin vojvode nose svi vladari od kralja Aleksandra Obrenovića. Zmija bgd 03:53, 1. avgust 2021. (CEST)

A. Vučić

Neke slike ne mogu da budu reprezentativne zbog grimase-mimike. Iako je bila boljeg kvaliteta, pa sam vratio staru. — Mile (razgovor) 20:13, 8. februar 2022. (CET)

Tema

Pokreni temu o upotrebi amblema na Trg/Vikipolitika. Imaš moju podršku. — Sadkσ (riječi su vjetar) 20:02, 15. februar 2022. (CET)

Menjanje godina

Pozdrav Postoji li neka referenca za ove promene godina? Ukoliko ne postoji, moraću sve ove izmene da vratim. Boki ^piši 15:01, 26. februar 2022. (CET)

@Boki, ako milite na godine upotrebe valuta u bivšim državama: Srbija (1990), Crna Gora (1991), SRJ, SCG tačno je precizirano vremenski period od kada do kada su bile valute u opticaju u Srbiji (1990) i u Crnoj Gori (1991). Normalno za SRJ, SCG naznačeni su datumi upotrebe valuta od početka postojanja države do ukidanja države. — Smiroje (razgovor) 18:05, 26. februar 2022. (CET)

Sandžak (oblast)

...je istorijska teritorija, koja nije definisana sa bilo kakvim granicama i slično, a vi kolega vadite neke planirane mape i iznosite kao stvarne. Nažalost, idete i korak dalje te još procjenjujete površinu i broj stanovništva i nacionalni odnos, na toj planiranoj teritoriji. Da li je ovo originalno istraživanje? — Radovan ⁂ 21:14, 1. mart 2022. (CET)

@CarRadovan podaci su preuzeti sa drugih jezika Vikipedije. Svrha postavljanja šablona sa mapama je pre svega bolja ilustracija članka tj. slikovitiji prikaz istorijskog regiona Sandžak u trenutnom vremenu. Takođe, je u šablonu naznačeno da se istorijski region Sandžak nalazi u dve države, sa tri najbrojnije nacionalnosti. — Smiroje (razgovor) 05:17, 2. mart 2022. (CET)

To nije nikakva nova praksa na drugim jezicima Vikipedije kada se radi o posebnim određenim istorijskim/političkim regionima u trenutnom vremenu. — Smiroje (razgovor) 06:04, 2. mart 2022. (CET)

Kolega, loš primjer nije primjer! To što je Sandžak recimo na turskoj vp (https://tr.wikipedia.org/wiki/Sancak_(b%C3%B6lge)) prikazan kao suverena država je njima na čast. Iskreno, nemam ni vremena, a ni nerava da tamo bilo koga ubjeđujem u bilo šta. Ali vidim da vi kolega, bez obzira na moje sugestije vraćate one političke mape, pa vas upozoravam originalno istraživanje na vp zabranjeno i možete biti sankcionisani zbog toga! Radovan ⁂ 19:31, 7. mart 2022. (CET)

Srpska zastava

Sve zastave bivših federalnih jedinica SFRJ su imale iste nijanse 4 standardne boje (kao i uostalom Jugoslovenska zastava; i s tim da je SR Makedonija koristila samo dvije). Tako da nema apsolutno nikakve razlike u zastavama SR Srbije i SR Crne Gore u periodu 1944—1994. Ova tvoja današnja promjena ukazuje na još jedno originalno istraživanje.

Kolega, vaš rad i ovo vaše ponašanje nevjerovatno liči sa radom jednim urednikom koji je koristio drugi viki nalog. Čak i da vi nemate veze sa njim, vaše ponašanje sa ponavljanjima originalnog istraživanja na vp nije dozvoljeno! Sva ova originalna istraživanja će biti vraćenja, a ukoliko se ponove, upozoreni ste za sankcije! Hvala! Radovan ⁂ 19:31, 7. mart 2022. (CET)

AP prava

Zdravo, čestitam na dobijanju AP prava. Pozdrav, — Acaalexaca (razgovor) 12:13, 28. april 2022. (CEST)

Acaalexaca hvala na ukazanom poverenju. — Smiroje (razgovor) 21:12, 28. april 2022. (CEST)

Preusmerenja

Pozdrav, zanima me koja je svrha pravljenja preusmerenja na koja ništa ne vodi? — Pinki (razgovor) 19:03, 27. maj 2022. (CEST)

Svrha preusmerenja je olakšavanje pretrage čitaocima na internet pretraživačima. — Smiroje (razgovor) 19:05, 27. maj 2022. (CEST)

Autorsko pravo

Šta bi, na kraju? — Ničim neizazvan (razgovor) 02:52, 11. jun 2022. (CEST)

@Ničim neizazvan, ništa neće biti, datoteku sam pravilno licencirao. Onaj koji stoji iza reakcije pravnih pretnji za članak Predrag Jakovljević i datoteke potpisa Predraga Jakovljevića, činjenica je da ne zna ništa o autorskom pravu, ni o zaštiti ličnih podataka. Ukoliko se stvarno radilo o Predragu Jakovljeviću, "čovek kada se tako razume u pravo" trebao bi da zna da je lažno predstavljanje / prevara krivično delo. Što se vidi na dokumentu da mu je ime Predrag Jakovljević, dok se on predstavlja u javnosti i na sajtu "Kraljevske kuće Obrenović" kao Predrag Obrenović Jakovljević osim ako nije u međuvremenu promenio ime iz lične karte. Sve u svemu Predrag Jakovljević prelazi prag značaja više zbog svog porodičnog porekla i prisutnosti u javnosti, nego zbog ličnih dostignuća. — Smiroje (razgovor) 03:26, 11. jun 2022. (CEST)

Pošto ću biti banovan, ukoliko te opet onaj smara u vezi s tužbom i nazovi autorskim pravima, kontaktiraj me preko diskorda, tu ću moći da ti dam neophodne pravne savete i mogući pravni lek. Jer nema nikakvoga osnova ni za šta, a kamoli za prekršajnu prijavu. Pozdrav. — Ničim neizazvan (razgovor) 06:47, 13. jun 2022. (CEST)

Hvala vam na dosadašnjim savetima po pitanju negativne reakcije pravnih pretnji korisnika (Obren ✓ / Obren ?) povodom članka Predrag Jakovljević i povodom datoteke Signature of Predrag Jakovljević.png, kao i za vaše htenje nominacije. — Smiroje (razgovor) 07:26, 13. jun 2022. (CEST)

SZR

Zdravo kolega, na sr.viki je trenutna praksa da se ne postavlja šablon za SZR na stranicu, ukoliko se ne pokreće pojedinačna tema. Lp. — Sadko (riječi su vjetar) 17:24, 6. jul 2022. (CEST)

@Sadko, uredu hvala na informaciji, neću više postavljati. — Smiroje (razgovor) 21:23, 7. jul 2022. (CEST)

Narodna zastava na članku Srbija i druge izmjene

Vratio sam tvoje izmjene jer smatram da nijesu valjane, iako urađene iz dobre namjere. Mogu podrobno argumentovati. Ukoliko smatraš da bi trebalo uključiti narodnu zastavu u infokutiju, možeš pokrenuti teme na SZR članaka. — Sadko (razgovaraj) 15:53, 6. decembar 2022. (CET)

Greška u članku o Svetom Savi

Samo da kažem da ovim putem ne želim da budem drzak, samo da pomognem. U članku o Svetom Savi napravljena je greška, Sveta Gora se piše oboje velikim slovom.Vi ste napisali Gora malim slovom. Hvala Vam unapred.

S poštovanjem, Andrija Đorđević Andrija Đorđević (razgovor) 19:59, 24. januar 2023. (CET)

@Andrija Đorđević, vi ste napavili grešku, ja to nikad nisam napisao. — Smiroje (razgovor) 20:10, 24. januar 2023. (CET)

Oznake na mala vrata

Vojska Srbije nije JNA da ima zvanje Maršala koji je povlačio i propisane oznake. To što kačiš su oznake tj. standarta predsednika Republike i grb Ministarstva odbrane. Te oznake kače svi koji su u sistemu ali posebnih oznaka nema. Toma Nikolić tokom svog mandata je na mala vrata prekršivši ustav i vojni zakon sebi dizajnirao oznake tj. na sebe stavio grb vojske koji nije oznaka predsednika Republike. Na ostavi sam nominovao sve da se obriše i ne možeš prekinuti proceduru brisanja vraćajući kao da je referencirano, kada je već nominovano da se obriše na administratorskoj tabli. Zmija bgd 15:32, 14. mart 2023. (CET)

Jednostavno, imao je ovlašćenja da donese uredbe ali uredbe nisu zakonski obavezive i mogu se ukinuti uvek. To je glavni razlog zašto sadašnji predsednik ne nosi ništa jer po ustavu kako kaže član komanduje vojskom ali nema propisane oznake. Ako pažljivo pročitaš srpski ustav, videćeš da nigde ne stoji da je ni vrhovni komandant kako ga oslovljavaju. Za takvu odluku mora da se menja ustav a onda i vojni zakon. U JNA taj član je glasio: Vrhovni komandant Oružanih snaga ima zvanje Maršala Jugoslavije a to zvanje dodeljuje parlament, onda je u vojnom zakonu dodato propisane oznake za zvanje vrhovnog komandanta. To danas Republika Srbija nema, ima samo kolektivne uredbe koje su okačene na sajtu i ništa više. Zmija bgd 20:47, 14. mart 2023. (CET)

Epoleta poručnika bojnog broda VS

Sve je ok što se tiče vojnih činova. Zmija bgd 20:56, 14. mart 2023. (CET)

Ne to je bilo privremeno rešenje 2006. godine i bile su upotrebi samo mesec dana. Zmija bgd 21:16, 14. mart 2023. (CET)

@Smiroje, molim te da ne dodaješ te jednomesečne epolete iz 2006 na vrh članka. Svaki članak o činovima ima galeriju prethodnih izgleda, obično od Kraljevine, preko SFRJ i SRJ. Ja sam prepravio članak Kontraadmiral kao ilustraciju. — Đido (razgovor) 18:25, 16. mart 2023. (CET)

Isto tako, bilo bi dobro da nabaviš neki izvor za ove epolete, jer ovako može da izgleda kao samo tvoja mašta. Ja lično ih nikad nisam video. — Đido (razgovor) 18:28, 16. mart 2023. (CET)

Glasanje

Postavljeno na glasanje [1]. Pozdrav.— Soundwaweserb (razgovor) 23:29, 21. april 2023. (CEST)

Nove kategorije

Pročitaj pa iznesi svoje mišljenje.

Zašto obrisati "Ivan Vučković" ?

Ako pročitaš biografiju - jasno je da stranicu ne treba dirati. Pritom, stranica će se dopunjavati jer je Ivan aktivan i u struci i u političkom životu.

Razmisli i glasaj drugačije.

Svako dobro ti želi njegov kolega. — 109.245.37.94 (razgovor) 23:03, 23. septembar 2023. (CEST)

Šablon

Pod hitno zahtevam da obrazložiš šta je ovo i otkud ti ideja da tako nešto radiš bez debele konsultacije sa zajednicom. — ‎רוח חיים (razgovor) 23:23, 28. septembar 2023. (CEST)

S obzirom da opet sprovodiš samoinicijativno uvedene standardizacije, podneo sam zahtev za blokadu. Pozivam te da poništiš svoje izmene, a kolegijalno bi bilo i da mi se barem izviniš jer sam juče uložio dva sata na poništavanje tvojih nekostruktivnih izmena umesto na kreiranje članaka (izvinjenje bi treblo uputiti i uredniku Intermedichbo koji je danas radio isto ono što i ja juče). — ‎רוח חיים (razgovor) 17:47, 29. septembar 2023. (CEST)

Obavještenje o blokadi

Molim te da u budućnosti ne radiš na svoju ruku i da ne vraćaš isti sadržaj na 100+ članaka nakon što ti dva iskusna urednika ukažu da to ne činiš. Vjerujem u dobru namjeru i zato je trajanje blokade kratko, iako je prekršaj priličan. Lp. — Sadko (riječi su vjetar) 18:16, 29. septembar 2023. (CEST)

Korisnik koji je insistirao na blokiranju mene, mogao je samo da mi priloži link pravila Vikipedije odnosno koji tačno prekršaj vršim i ja bih vratio nazad moje greške u pređašnje stanje potrebno je bilo samo malo strpljenja!. Tačno je da sam napravio na svoju ruku bez rasprave sa drugim urednicima šablon "Eksplicitan sadržaj" u nameri da otklonim netačne kvalifikacije u javnosti od nekih javnih ličnosti da je Vikipedija "Pornopedija" i druge slične komentare i kvalifikacije. Nakon što je korisnik koji je predložio moju blokadu uklonio šablon koji sam napravio počeo sam da stavljam na svoju ruku već postojeći šablon "Cenzor" misleći da pomenuti šablon može da se stavlja na članke. Shvatam da sam pomenute stvari uradio na svoju ruku i bez rasprave. Ali kao što sam napomenuo bilo koji prekršaj da sam napravio trebalo je da mi se ukaže na prekršaj uz jasno navođenje Vikipedija pravila sa opisom prekršaja koji činim od strane administratora, što nije učinjeno. Učinjena je samo lična opomena bez tačnog navođenja prekršaja, takođe nisam vršio rat izmena pošto nakon što je korisnik koji je zahtevao moju blokadu uklonio je šablon koji sam ja napravio "Eksplicitan sadržaj" nisam dodavao isti šablon ponovo, već sam pronašao već postojeći šablon "Cenzor" koji kada se postavi na članak neočitava razliku da li je namenjen za stranicu za razgovor ili je namenjen za članak. Očigledno da sam napravio propust u čitanju pravila Vikipedije, te se izvinjavam korisnicima na propuštenom vremenu koji su vraćali moje izmene sada se nalazim na hlađenju kao svinjska polutka u hladnjači. — Smiroje (razgovor) 19:24, 29. septembar 2023. (CEST)

Vraćao si više izmjena danas, nakon što su ih juče drugi urednici poništili.

Dešavalo se svima, dobra namjera nije upitna, samo pristup. Dan brzo prođe a nauk je prilično jeftino stečen. Svako dobro. — Sadko (riječi su vjetar) 19:32, 29. septembar 2023. (CEST)

Odgovoriću s obzirom da sam prozvan.

Pozdrav Smiroje. Prvo želim reći da je ovo prvi put da se pozivam na blokadu bilo kod urednika na sr Viki. Lično sam uvek protiv blokada, jer sam mišljenja da su one stvorene za hardkor vandale, što ti nipošto nisi. Međutim, ne razumem šta te je navelo da radiš to što si uradio.

Dakle, ukoliko pređeš 30+ najvećih Vikija (en, es, ru, de, fr, it, nl, sv itd) i vidiš da to nešto što planiraš uraditi ne postoji nigde — nemoj srljati. Evo primera: smatram da infokutiju treba dodavati isključivo na dno članka umesto na vrh (sasvim nelogično, ali primera radi). Proverio sam desetine Vikija i video da tako nešto nigde nije u praksi. Prvo što ću uraditi biće odlazak na Trg kako bih se konsultovao s članovima zajednice i video da li su svi saglasni. Ukoliko jesu — krećem u akciju.

Ti si ovde smislio da dodaješ šablon za eksplicitan sadržaj/cenzuru što je, po meni, jedna od pet najvećih nebuloza viđenih ove godine na projektu. Prvo: ovo nije film ili TV program gde se savetuje oprez, nego enciklopedija. Drugo: gde je tačna granica kada bi ovaj šablon dodavao a kada ne? Npr. u sinopsisu članka o nekom filmu piše „Beti je imala seks s Derekom, a potom mu odsekla penis i pojela, a kasnije okupala svoje pse njegovom spermom”. Složićemo se da je ovo daleko bizarnije nego članak o vaginalnom seksu ili bilo nečemu sličnom. Treće: rešio si da vršiš standardizaciju bez ikakve konsultacije sa zajednicom, a kada ti se urednik (ja) javio i zahtevao obrazloženje za takve radnje — izignorisao si. Sutra si ponovo u svih 150+ članaka uneo šablon, doduše drugi ali iste namene.

Drugi dugogodišnji urednik ti je vratio vratio izmene jer ni njemu nisu logične, s tim da je KrleNS takođe uklanjao šablon prvi put kad i ja. Dakle tri urednika (Intermedichbo, KrleNS i ja) misle da grešiš i da ne možeš samoinicijativno vršiti standardizaciju, gde ti se čak i jedan urednik (ja) direktno javi i upozori te, ali ti nastavljaš po svom. Nadam se da shvataš da smo svi mi ovde kako bismo doprineli ovom projektu i kreirali/proširivali članke, a ne da trošimo po nekoliko sati kako bismo vraćali tuđe po mom mišljenju nelogične izmene. Urednik Ničim neizazvan ti je na admin. tabli predložio da Šablon:Cenzor eventualno dodaješ u szr članaka, s čim se takođe baš i ne slažem ali u redu.

Bitno je napomenuti da si i ranije radio stvari na svoju ruku i dodavao mnoštvo zastava/amblema/simbola u infokutije i prenatrpavao ih, opet nešto što ni na jednoj većoj Vikiji nije praksa. I tada su te drugi urednici upozoravali.

Kako smo svi ljudi, a ne roboti, strpljenje me je izdalo kada sam nakon utrošena dva sata vraćanja tvojih izmena video da si sutradan uradio isto u svih 150+ članaka i to bez da si se udostojio da mi odgovoriš, pa makar me i opsovao. Nevezano za temu, ali nisam bio aktivan osam dana i to veče sam uhvatio slobodnog vremena i nameravao da napišem pet članaka što imam u planu duže vreme, ali je taj plan propao jer sam morao vraćati tvoje izmene.

Ponavljam da nikada nisam podneo zahtev za blokadu na sr Viki i nadam se da to više nikada neću morati da činim, ponajviše jer lično znam kakav je osećaj kada si blokiran. Nadam se da ćeš se vremenom uveriti da ti nisam neprijatelj, nego prosto ne volim kada ljudi izmišljaju toplu vodu i rade nešto potpuno nelogično što nema ni na jednoj drugoj većoj Vikiji, a pogotovo ukoliko isto to čine bez ikakve konsultacije sa zajednicom. — ‎רוח חיים (razgovor) 15:49, 30. septembar 2023. (CEST)