Разговор:Индира Радић/Архива 3

Архива 2

Архива 3

Архива 4

Кандидат за сјајни-расправа

Радим на овом чланку годинама, и тек сад се одлучих на овај корак.

Мишљења сам да сви велики Срби (познати) треба да имају одличан чланак на домаћој Википедији. Није битно да ли се ради о Десанки Максимовић или Новаку Ђоковићу, Николи Тесли или Милени Дравић, Иви Андрићу или Лепој Брени. Лепу Брену сам намерно болдирао јер када је реч о нашим певачицама, одмах се исказује некакав презир, иступа се са негативним, подсмешљивим коментарима. Али не треба да буде тако. Једно је да ли неког волимо или не, а друго је расправљати о значају и величини некога ко јесте велик и битан. Мислим да наше естрадне звезде треба да имају макар пристојне чланке (ако већ не попут оних које имају светске звезде на Вики на енг. језику). Ето, објасних зашто сам номиновао певаљку.

Друго, јако јако сам поносан на овај чланак, јер је ово једна одлична биографија настала на абортусима од новинских текстова, закржљалим или залуталим информацијама (Индира Радић, која је 2009. наступала у Софији, на позив бугарског министра унут. послова, почешала је силиконе). Наравно, поента текста је била да је она почешала сике, а друга, занимљива информација, мање је битна. Из простог разлога што сам из таквих текстова и са листова прастарих новина, направио једну причу која је невероватно добра, нарочито ако се упореди са оном коју имамо о Цеци или Брени, волео бих да овај чланак постане сјајан.

Уколико имате неке предлоге или замерке, рад сам да размислим о њима. --Boleyn 17:28, 11. јул 2013. (CEST)

Недостаје ти дозвола за за ову слику --Милићевић (разговор) 21:25, 11. јул 2013. (CEST)

 Коментар:Овај део ми некако не одговара шта мислите.

Индира Радић (рођена 14. јуна 1966. у Добоју) српска је фолк, турбо-фолк, поп-фолк и поп певачица, једна од најпопуларнијих домаћих звезда поп-фолк музике, и једна од ретких без мрља и скандала у каријери.[1]

Ово српска се уопште не уклапа у реченицу. Даље ово домаћа... Шта подразумеваш под тим? Да пева на српском, босанском или хрватском језику? Мислим да најбоље да се напише српска певачица, јер је из Србије. Википедија на било ком језику је интернационална и није ограничена само на једну државу. Мислим такође да овај задњи део реченице треба убацити у део са приватним животом и избацити га из увода. Испада да је успех, немати неки скандал. Толико од мене за сада.--VuXman ^talk 16:44, 12. јул 2013. (CEST)

Овај чланак није скроз непристрасан, вуче хвалоспјеву. Не може се у уводном дијелу који тежи да укратко каже зашто је неко релевантан истаћи да неко нема скандала! И шта је уопште скандал? Јел кад се неко накљука пилулама и ракијом па преживи или кад дотичну цијела земља „исмијава“ због њеног француског изговора!? Немам ништа против као претходник да стоји ово домаћа, ако је већ истакнуто да је ријеч о српској пјевачици. Ријеч домаћа такорећи може се преклопити са југословенска јер већина пјевача то и јесу, ако наступају по Србији, има их и по БиХ, Црној Гори, Хрватској (али југословенска је термин немогућ за њих). И не постоји босански језик, већ бошњачки. --Жељко Тодоровић (разговор) 17:09, 12. јул 2013. (CEST) с. р.

Употреба речи домаћа није енциклопедијски. Где си видео у енглеској Википедији (која треба да буде неки стандард) да употребљавају реч домаћа? Где си ти видео да Американци и Енглези рок музику називају домаћом? А ако већ употребљавамо Домаћа дај нека неко напише чланак о домаћој музици, па да има смисла?--VuXman ^talk 21:44, 12. јул 2013. (CEST)

Енглеска википедија у језичком смислу не може бити стандард за све. И није тачно да Амери не користе термин домаћа музика када говоре о искључиво својим певачима. Википедија на српском језику је намењена првенствено читаоцима у земљама где је српски језик службени, значи Србији и Републици Српској и наравно Црној Гори. И сасвим је нормално да теме везане за те земље доминирају на том пројекту --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 22:27, 12. јул 2013. (CEST)

За то да су намењене само људима из та три региона се не слажем, јер се коси са основним принципима Википедије.

О Википедији:

Главне карактеристике

Постоје три главне карактеристике пројекта Википедије, које заједно уређују њену улогу на интернету.

• Она јесте, или покушава да буде, углавном енциклопедија.
• Она је Вики, по томе што је може изменити било ко (осим избачених корисника).
• Она је слободна и употребљава ГНУ-ову Лиценцу слободне документације.

Када се говори о вишејезичким Википедијама, важно је напоменути да не постоје националне Википедије. Из тог разлога не постоји ни аустријска ни аустралијска ни британска Википедија, него Википедије на немачком и енглеском језику.“

И наравно употреба израза домаћа музика није објективно, јер на пример Кинезу (који зна српски) када чита овај чланак тај израз не означава исти појам. Ако га већ употребљавам, нека неко напише чланак о домаћој музици. Шта мисли аутор о томе?--VuXman ^talk 13:31, 13. јул 2013. (CEST)

Čemu ovoliko objašnjavanje oko očiglednih stvari? Pa ne odnosi se to domaća muzika na kinesku muziku ili neku drugu pa da bi neki Kinez pomislio ne znam ni ja šta. O čemu bre ti pričaš Serbianboy? Kao papagaji vi pojedinci ovde ponavljate da jezički projekti nisu nacionalne vikipedije, i nisu, ali nemoj mi govoriti da će neko iz Tanzanije ili sa Tibeta da uređuje na vikipediji na srpskom jeziku, piše i da u većini čita stranice na ovom jeziku! Pa normalno je da velika većina su Srbi i iz Srbije i naravno svi koji govore slične jezike u regionu, oni razumeju ovaj jezik, baš me briga za Kineze oni imaju svoj jezički projekat. Ajde bre dosta demagogije i konkretno iznesite primedbu, čovek je fenomenalno uradio članak o jednoj srpskoj pevačici. I kome god se sviđala Indira ili ne, mora priznati da je ovo sjajan članak.--Soundwaweserb (разговор) 19:06, 13. јул 2013.

(CEST)

Ако већ разумеш о чему причам, не капирам зашто се мајмунишеш? Расправа је уведена како би се чланак још више унапредио ДОГОВОРОМ. Ја човеку не говорим да чланак не ваља, напротив свака њему част на прикупљању материјала. Правила, смернице и критеријуми постоје, како Википедија не би била уређивана како ветар дува.--VuXman ^talk 21:16, 15. јул 2013. (CEST)

Мислим да ово не представља велики проблем. Наш прослављени писац — Честитам на објављеној књизи! ;) П. С. Пошто примерак? — каже: „Индира Радић је српска фолк, турбо-фолк, поп-фолк и поп певачица...“, што је океј, али на то додаје „једна од најпопуларнијих домаћих звезда поп-фолк музике, и једна од ретких без мрља и скандала у каријери“. Пошто има примедби на други део реченице, предлажем да место „једна од најпопуларнијих домаћих звезда поп-фолк музике, и једна од ретких без мрља и скандала у каријери“, стоји „а по некима (критичарима, фановима, ЛГБТ популацији) једна од најпопуларнијих домаћих звезда...“, јер колико ја схватам то је то нечији став, а не објективна оцена.--Нимча (разговор) 19:45, 13. јул 2013. (CEST)

Заправо, објективна оцена не постоји. Време најбоље покаже нечији квалитет. Знаћемо колико заиста вреди те после њене смрти. Ни Вук Караџић није био схваћен у своје време, али га сад сви славе... ех, изузимајући Хрвате.--Нимча (разговор) 19:48, 13. јул 2013. (CEST)

E moj Vlado da je sve do Hrvata na ovom svetu, Indira nikad ne bi ni imala dobar članak na vikipediji, Đoković ne bi bio prvi teniser sveta, da je do njih nešto i da se baš pitaju za sve ni Marija Šerifović ne bi pobedila na Evroviziji itd. Oni mrze sve što je srpsko, čast izuzecima, malo ih je i nisu svi takvi na sreću.--Soundwaweserb (разговор) 20:03, 13. јул 2013. (CEST)

Pošto mi mnogi spočitavaju da sam pristrasan i da ne iznosim argumente, evo zašto Indira a i niko drugi iz Srbije nije dobrodošao u lijepu njihovu. Evo argumenata. Nijedan sa predznakom srpski, ništa o Srbima i Srbiji, Republici Srpskoj, ništa. Jel to realno? Neka mi onda neko prigovori da Hrvati ne mrze sve što je srpsko? A ovde ni manje ni više njihov glavni grad izabran, bruka šta se radi a svi ćute. Samo vi i dalje ćutite, kukavice.--Soundwaweserb (разговор) 20:38, 13. јул 2013. (CEST)

Pusti ti Hrvate, to je njihov problem što imaju predrasude o svim Srbima. Fokusiraj se na Indiru Gandić.--Нимча (разговор) 20:57, 13. јул 2013. (CEST)

Da, Gandić, he, he, he...--Soundwaweserb (разговор) 21:02, 13. јул 2013. (CEST)

Саунд, молим те, контролиши се. Не знам какве везе имају Хрвати сада, стога твој говор мржње нема никакву основу, а своје приватне ствари и своје мишљење износи ван овог језичког пројекта и буди објективан. Не знам одакле ти закључак да нико није добродошао (нема ни један сјајан чланак на хр.вики?) те да исти сваког мрзе? Додуше, ако ти је Википедија одраз стања неког народа/нације, онда, признај, нисмо баш сви у реду. Само да ти кажем, ако има једна трула јабука у гајби — не значи да су и остале труле. С друде стране, отвори ум, јер и ум, баш као и кишобран, најбоље функционише кад је отворен. Позз. --Павлица причај 00:16, 14. јул 2013. (CEST)

Ajde realno sagledaj stvari, nemoj da širimo tu priču jer nije tema, ali sve što sam naveo je tačno i mnogi se slažu samnom ali ipak ne smeju da kažu, nemaju hrabrosti ili diplomatski uvijaju u oblande da je sve ok. Da eto Hrvati vole Srbe i obrnuto, što nije tačno! Ne širim ja ništa i nije to moj govor mržnje, to je realnost. Ne sagledavam ja stvari iz prizme vikipedije (ono je samo mali primer) već uopšteno gledano, osvrni se oko sebe. Ne mogu da crtam, nisam Pikaso, ljudi razumeju šta se dešava oko njih, ako ti ne razumeš to je tvoj problem. A naveo sam čast izuzecima: Miljenko Jergović, Darko Rundek, Meštrović itd. dakle nisu svi oni neprijateljski nastrojeni prema Srbima ni masa običnih ljudi, ali velika većina jeste, nažalost. Nadam se da si razumeo. Kraj priče.--Soundwaweserb (разговор) 00:29, 14. јул 2013. (CEST)

Реално их и сагледавам. Само ти поручујем да боље простудираш ону Гандијеву (кад смо већ код Индире) — ако желиш да промениш свет, почни од себе. Можда другачије сагледаш ствари. Уосталом, ко сам ти ја да ти причам нешто, као што ниси ни ти мени. Позз. --Павлица причај 00:47, 14. јул 2013. (CEST)

Мора да нас и Таџикистанци мрзе, јер и на њиховој Википедији нема српских сјајних чланака.--VuXman ^talk 21:19, 15. јул 2013. (CEST)

E molim te nemoj da pametuješ pametnjakoviću. Umesto da ovde priznaš da si pogrešio i da nemaš pojma ko je uopšte Indira Radić, ti se brukaš. Nemaš ti bre pojma ni ko su Tadžikistanci, bolje ćuti.--Soundwaweserb (разговор) 18:31, 16. јул 2013. (CEST)

Новак летује у ХР! Мислим да би требало да чланку о њему скинемо статус сјајног, јер велеиздаја. --Павлица причај 19:13, 17. јул 2013. (CEST)

Prestani sa provokacijama, samo prestani, ajde idi sunčaj se, radi nešto pametno kad već ovde ne možeš.--Soundwaweserb (разговор) 16:56, 18. јул 2013. (CEST)

Saund, opasno si otišao u oftopik koji se graniči sa trolovanjem i spamom, a pravila o SZR daju drugim korisnicima pravo da ti pobrišu sve što si ovde napisao jer odvlačiš pažnju s teme članka i konstruktivnog dijaloga komentarima koji su pre svega neukusni i diskriminatorski, i izazivaju svađe i prepucavanja. Ja stvarno ne znam šta se s tobom desilo. Bio si sasvim ok i odjednom, okrenu ćurak naopačke, ne mogu da te prepoznam...--Јагода испеци па реци 01:18, 19. јул 2013. (CEST)

Saundu sam ja lepo skrenuo pažnju da se drži teme, tako da nema potrebe da to radimo po 3. (treći) put. Dete je pismeno. Pročitaće. Ako već brišemo Saundove komentare, izbrišite i Pavličin. Saund nije ovde trolovao, nego se samo nadovezao na moj komentar. Niko nema pravo da ga zbog toga kritikuje.--Нимча (разговор) 01:42, 19. јул 2013. (CEST)

Naravno da imam pravo. I nemoj samo ti molim te da mi popuješ. A ako se Saund nadovezao na tvoj komentar, možda ne bi bilo loše da se i tvoj komentar izbriše, s obzirom da i tvoji komentari u poslednje vreme sve više vuku ka besmislenom srbovanju. --Јагода испеци па реци 09:00, 19. јул 2013. (CEST)

Nema, jer kao prvo nekulturno je upadati u tuđi razgovor. Kao drugo, da se Saund obratio meni, a ne Pavlici, to se lepo vidi: „E moj Vlado...“ Nije napisao: „E moj Danijele“. Premda to sad nije toliko bitno, zanima me na osnovu čega si zaključila da moji komentari u poslednje vreme sve više vuku ka besmislenom srbovanju.--Нимча (разговор) 09:35, 19. јул 2013. (CEST)

Ово је страница за разговор о Индири Радић, као што је страница о Лесковцу задужена за Лесковац. Капирате? Е па онда немојте бистрити било шта друго, него Индиру. Даље од увода нисам читао, али имам утисак да је стварно хвалоспев са оним Худелистом. Да није у уводу, не би боло очи. -- Bojan  Razgovor  09:37, 19. јул 2013. (CEST)

А који си се мој па јављао ако мислиш да је хвалоспев и да ниси читао даље од увода? --Boleyn 10:27, 23. јул 2013. (CEST)

Коментар

Што се стила којим је чланак писан тиче ту немам ама баш ниједне замерке јер Болен има савршен стил и начин изражавања. Не разумем само шта је спорно у реченици да је српска певачица? Па на свим чланцима се пише "српска је певачица, кинески је филм, руска је река...." (тај придев се увек односи на државу никако на језик). Замерке: мислим да је чланак писан превише пристрасно а посебно боде очи овај део у уводу и једна од ретких без мрља и скандала у каријери!!! Скроз непотребна реченица. Пошто ми се јако свиђа начин на који Болен пише радо читам његове текстове и пратим његов рад овде, па сам тако пратио и рад на овом чланку већ дуже време, и скидам му капу на начину на који направио овај чланак. Од више него скромних извора написа човек више него одличан чланак. Свака част. Мало среди неутралност појединих реченица и то је то. Всего наилучшего мальчик!!! (п.с. ударила ме белорусија у главу) --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:20, 12. јул 2013. (CEST)

Средити увод

Мислим да је потребно средити увод. У увод не иду хвалоспјеви Дарка Худослиста.--Miut (разговор) 21:44, 12. јул 2013. (CEST)

Потребно је избацити онај дио о геј иконама. О томе је већ једном било рјечи и тада сам инзистирао да тај појам не иде, а за сјајан не иде никако.--Miut (разговор) 21:45, 12. јул 2013. (CEST)

Е геј икона је па свидело се то теби или не, па пукни од муке. Који си ти фактор да инсистираш на нечему, која дивотица беше док те није било. То што ти имаш погледе на свет по стриктно шеријатским правилима је већ друга ствар, ствар за разматрање, али није ни време ни место да расправљамо о томе --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 22:23, 12. јул 2013. (CEST)

 Коментар: Како се треба схватити ова реченица. „Њен отац Живко је радио као возач и функционер Комунистичке партије Босне и Херцеговине“. Да ли је радио на два места или је био возач, па постао функционер, јер истовремено то није могао бити, а можда је био возач неког фунционера. Ако је био функционер питање је какав односно који, што није лоше написати, да би читаоци љубитељи лика и дела Индире Радић били тачно информисани, јер видим да је тај детаљ битан. Иначе 1966. кад се Индира родила није постојала Комунистичка партија Босне и Херцеговине. Постојала је само од 1948 до 1952 када је променила име. --Drazetad (разговор) 23:30, 13. јул 2013. (CEST)

 Коментар: Чланак је врло лепо и разумљиво написан. Ја сам исправио понеке граматичке и правописне грешке. Имам још неколико коментара:

• Мислим да се први пасус треба звати „Детињство и младост“ или нешто слично, пошто тешко можеш бити дете ако радиш у болници у Загребу, о чему говори последњи део. Слажем се са Дражетадом за реченицу о њеном оцу.
• У пасусу музички почеци пише да је издвојила 20.000 евра за прву плочу 1992. године, иако је евро настао 1999. Да ли си хтео да кажеш да би та вредност сада износила 20.000 евра? Или су у питању марке?
• У наставку пише „...али није могла да је добије...“. Да ли то значи да је њој требало да доставе касету са песмама које је снимила, али нису могли јер су путеви били затворени? Тако сам бар ја разумео. Ако је то смисао реченице, онда би требало да пише „...али нису могли да јој је доставе...“, да се отклони забуна.
• У пасусу „Успон на естади“, пише „Синан, Миле, Кемал, Шемса и Драгана“. Ваљда треба и да им пишу презимена? Ја уопште нисам љубитељ ове врсте музике, па не могу знати ко су неки од њих, а Википедија треба да буде неутрална. Још неколико пута се у тексту јављају само имена, без презимена. То треба допунити, осим ако нису рођаци Радићеве, или ако им то није уметничко име (нпр. Ивана).
• Даље, у једном делу текста пише да је одржала концерт у Београду 27. априла, али које године?
• Такође у реченици „Радићева је током лета наступала широм Европе, заједно са бугарском поп-фолк звездом Андреом.“ треба да се напише лета 2012, пошто смо у претходној години били у децембру, и збунио сам се у вези са годином.

Mergambldor Разговор 23:02, 15. јул 2013. (CEST)

Одговор

Био сам у Риму, и сад сам се вратио. Прекосутра идем у Амстердам и враћам се за два месеца, тако да боље пожурите са овим. Сад сте нашли да ми се расправљате да ли нас Хрвати мрзе или не. Ја кад сам попушио једном из Сплита, заволео ме више него рођену мајку. Али, није то тема.

Свака част Мерг... кориснику (непознат си ми још увек, али ћу ти научити име, обећавам) на изнесеним замеркама. Свака ти ваља. Ја ћу видети да што пре исправим грешке, како бих чланак номиновао за сјајни колико сутра. Што се тиче Ком. партије, ја ту стварно не знам шта да напишем. Мислим, можда је он био члан пре него што се Индира родила - они су њу добили у позним годинама. И молим те, Дражета, без ироније. Стварно ми не прија на овој врућини. Што се тиче тога домаћа, ја не мислим да је то нека велика грешка. Ајде бре, па нећемо да набијамо мак на конац. Што се тиче тога без скандала у каријери, то је извучено из једног чланка који је једна Британка написала о нашој музици. Павлице, Епи, Никола... Много ми је драго што вас видим! Недостајали сте ми! Мијуте, дођи на кафу. --Boleyn 18:25, 16. јул 2013. (CEST)

И ја га упорно зоврм на кафу али он неће па неће (мислим на Мијута). Недостајао си и ти нама и посебно твоји текстови --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 19:39, 16. јул 2013. (CEST)

У тексту не стоји да је био члан партије него возач и функционер. Ако је неко био члан тај податак није битан, јер га нема ни у биографији Вука Драшковића, нити било кога другог, а ако је био функциоер онда је битан из горе написаних разлога, да не понављам. Како је написано није добро. Што се тиче Комунистичке партије БиХ, напиши њено право име, кликни на назив у тексту, па ћеш видети како се звала. Знаш, а пишеш погрешно.--Drazetad (разговор) 21:57, 17. јул 2013. (CEST)

Не мере, Болејн, да стоји "домаћа", јер ово није спрска енциклопедија него општа енциклопедиија, стога речи тима "наша", "домаћа" и сл. једноставно не иду. (само се смуцаш по свету, смуцибатино ниједна! )--Јагода испеци па реци 21:57, 16. јул 2013. (CEST)

Шокантно! Индира Радић се навукла на игрице!![1]--В и к и Р 22:28, 17. јул 2013. (CEST)

Геј икона и Шакира

Мислим да су ове две ствари (поготову ово с Шакиром) споредне, и да би се могле подвести под Занимљивости. Дакле, само променити распоред наслова, јер мислим да не треба да стоје у истој равни са остатком наслова. Такође, ставила бих их на сам крај чланка. Под заједничким наслвоом Занимљивости. --Јагода испеци па реци 21:52, 16. јул 2013. (CEST)

Добро је и тако мада мени се више свиђа како је било --Mstudiodf (разговор) 22:24, 17. јул 2013. (CEST)

Dobro ali to je malo čudno da nakon toliko primedbi na taj deo o gej ikonama to još uvek opstaje i to još za sjajan članak. Šta bi jugošvabe rekle Malo Morgen.--Robkap (разговор) 21:04, 22. јул 2013. (CEST)

Чије примедбе? Ако мислиш на Мијутове или Жељкове, оне се не рачунају, а ни две овце не чине стадо. Него, а ко си ти? --Boleyn 10:26, 23. јул 2013. (CEST)

Neko ko se pojavljuje po pozivu i potrebi kad su glasanja ili kad je potrebno pojacanje u sukobu misljenja, obviously. --Јагода испеци па реци 10:33, 23. јул 2013. (CEST)

Ма какво црно мишљење? Па ти не знају шта то значи. Дођу искењају се, а онда се ухвате за гованце, па кажу: видиш, ја имам примедбу! Ево, имаћу и ја, кад попијем шољу јаке турске. --Boleyn 10:57, 23. јул 2013. (CEST)