Разговор:Кућне гриње/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Иако се под грињама генерално у народу подразумевају кућне гриње, о којима пише овај чланак, можда би требало имати вишезначну одредницу или макар {{otheruses}}. Јер гриње су у суштини синоним за крпеље, са вероватно том разликом да се не хране паразитски на човеку (али, опет, биљне гриње су апразити биљака...) Нешто нисам уопште паметан шта (у)радити. Има ли ко какву идеју? --Wlodzimierz 18:02, 16. новембар 2007. (CET)

Колико сам ја научио читајући чланке везане за гриње, док сам скупљао податке за писање овог чланка, гриње није назив за све крпеље, него управо супротно - гриње су врста из поткласе крпеља. Никад ни сам нисам чуо да неко каже "гриње" за крпеље. У српским предјелима гдје сам ја живио, а било их је позамашно, сви кажу "гриње" само за - гриње, тј. за мале кућне паразите који живе од људског перутања исл. --Дарко Максимовић 21:48, 16. новембар 2007. (CET)

Још да напоменем да треба обратити пажњу на сам назив "крпељи" који асоцира да паразитирају на човјеку и другим животињама. Тако, имамо псеће крпеље, људске крпеље, исл. а гриње су за људе скроз друга ствар чак би се већина изненадила да су то сродне врсте. Све у свему не слажем се да их треба повезивати, осим наравно у класификацији гдје већ пише да су гриње из поткласе крпеља. Али то није довољно добар разлог да спомињемо једне и друге узајамно у чланцима, као што не спомињемо медвједе и вукове иако су обоје caniformiae, тј. истог су подреда, што је већа сродност него крпељи и гриње. --Дарко Максимовић 21:54, 16. новембар 2007. (CET)

Већина би се изненадила? ХМ... Заинтересовани за дискусију, између осталог, треба да сагледају и:

1. гриње су паразити шљиве([1], [2]), те сваки одгајивач шљиве у Србији (а има их, зар не?) вероватно зна за исте под тим именом?!
2. гриње су паразити и краставца ([3]), шаргарепе ([4]) малине ([5]), купине ([6]), јагоде ([7]), вишње и трешње ([8]), јабуке ([9])
3. Petrovic, A., Rajkovic, D., Jurisic, A. (2005): Osetljivost razlicitih sorti jabuke na grinje iz familije Tetranychidae. VII Savetovanje o zastiti bilja, Zbornik rezimea, pp: 107, Soko Banja.
4. Petrovic, A.; Rajkovic, D.; Jurisic, A. (2006): Grinje na jabuci. Vocarstvo-vinogradarstvo, godina IV, mart 2006, broj 8, pp:34-38. Drustvo vocara Vojvodine.
5. D. RANČIĆ AND R. PETANOVIĆ. ANATOMICALALTERATIONS OF CONVOLVULUS ARVENSIS L. LEAVES CAUSED BY ERIOPHYOID MITE ACERIA MALHERBAE NUZZ. Acta entomologica serbica, 2002, 7 (1/2): 129-136. (ериофидна гриња Aceria malherbae)
6. постоји и назив складишне гриње, које како наслов ове стране каже „воле лукове, али и друго поврће и цвеће"
7. „Na osnovu člana 10. Zakona o zaštiti bilja ("Službeni list SRJ", br. 24/98), savezni ministar za poljoprivredu utvrđuje L I S T U KARANTINSKI ŠTETNIH ORGANIZAMA...", где се наводе и неке тамо гриње (али нема на том списку и ових врста кућних гриња)
8. Мерила за утврђивање здравственог стања усева и објеката, семена, расада и садног материјала; прописана од стране Министарства за пољопривреду Републике Србије
9. Министарство науке Републике Србије тренутно финансира пројекат „Биљне ваши, паразитске осе и ериофидне гриње: диверзитет и филогенетски односи" (бр. пројекта 143006Б)
10. кратки чланак „Grinje opasne za soju“, новосадског гласила Дневник ([10]). Непосредно уз њега, и чланак „Štititi voće“ помиње гриње на воћу...
11. Najveće štete pasulju nanose grinje
12. HEMIJSKA ZASTITA BILJA
13. гриње паразити кактуса
14. у хрватском језику крпељи су врста из реда гриња?!, одакле следе следећи садржаји:
    1. гриње су припадници фауне тла [11], према схватању Агрономског факултета Свеучилишта у Загребу
    2. постоје гриње паразити винове лозе ([12])

Уствари, има много више гриња међу остатком Acari/Acarina, него у самом роду кућних гриња... Позз, Wlodzimierz 01:15, 17. новембар 2007. (CET)

Svašta. Ja u životu nisam čuo za te razne grinje, ali moraš priznati da se među tim referencama nigdje ne pominju grinje kao krpelji. Krpelji su u srpskom, valjda, oni paraziti što se uhvate za čovjeka, kera, mačku itd. i sisaju mu krv, a grinje su nešto drugo. OK, na hrvatskom su krpelji iz roda grinja, kod nas obrnuto, ali svejedno ni među tvojim referencama ni među onom što sam ja čuo/pročitao nigdje se ne misli na krpelje kad se kaže "grinje". --Дарко Максимовић 14:28, 19. новембар 2007. (CET)

Ali izgleda da si u pravu da bi trebalo skrenuti pažnju da pored ovih kućnih grinja postoje i te grinje koje napadaju voće/povrće. Premda bi moglo odmah i ovde u ovom članku, mislim, sve su to grinje onda, ne? --Дарко Максимовић 14:28, 19. новембар 2007. (CET)

„Изгуглај" имена врста на латинском или штагод слично, потражи и ериофидне гриње (што да не?) и међу резултатима претраге пронађи и неку на којој се налази и систематика/класификација дотичних таксона. Изненадиће те позиција унутар групе крпеља, вероватно. Не могу да трошим време на приче, када је прва реакција била „свашта, ја нисам чуо". За много појмова из математике, или технике још горе, ја нисам чуо, па се не тврдоглавим око тога да ли постоје или се употребљавају као термин. Толико од мене на овој страни, очито је још једна од које дижем руке. Све најбоље --Wlodzimierz 22:13, 19. новембар 2007. (CET)

Апсолутно си ме погрешно схватио. Кад сам рекао "Свашта. Ја у животу нисам чуо за те разне гриње", то је означавало изненађење, не негирање. Апсолутно сам повјеровао у садржај страница чије си линкове дао, али сам констатовао да раније за то нисам никад чуо. И сложио сам се да би требало убацити информације и о тим грињама у ову страницу.--Дарко Максимовић 22:40, 20. новембар 2007. (CET)

Што се тиче читаве приче, из твојих досадашњих чланака сам схватио да си стручњак за биологију и сродне науке, тако да се не бих радо с тобом упуштао у расправу шта је тачно а шта није. Схватио сам, међутим, и без да гуглам, да гриње спадају у ред крпеља. Једино што сам покушао да докажем је да, без обзира што гриње спадају у род крпеља, да нису и синоним за крпеље. Јер, као што сам рекао, имамо и медвједе и вукове који су обоје caniformiae, па не мислимо да су једно другом синоними. --Дарко Максимовић 22:40, 20. новембар 2007. (CET)

Паразити

У тексту треба исправити да су гриње паразити, пошто оне то нису.--Методичар зговор²а 19:14, 18. март 2010. (CET)