Разговор:Лаке и тешке дроге/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Овај чланак је проблематичан са НПОВ становишта иако је преведен са енглеске Википедије. Видети тамошњу страну за разговор. Ја када сам прочитао чланак прва ствар која ми је пала у очи је да се дуван третира као тежа дрога од марихуане. То је нонсенс и нема тих референци које ће то поткрепити. Неутрализовати. --Dzordzm 09:08, 21. март 2007. (CET)

Није нонсенс зато што марихуана има и лековита својства и у Каталонији се од скора користи и преписује на рецепт болесницима од рака на пример у облику таблета. Дуван нема ама баш никакву добру страну осим што узрокује рак. Заправо, марихуана је најопаснија када се пуши. Најбоље ју је јести или пити. Тада има ефекте аналгетика тј. за ублажавање болова. Овде се марихуана не третира као у САД, у Канади не знам да ли је исто као у САД, али знам да за разлику од Каталоније, у САД си га награбусио дебело ако ти открију биљку и по у орману. Овде до не знам тачно колико биљака је сасвим легално - увек ако је ѕа твоју личну употребу, нема проблема. Кажњиво је ако је гајиш да би продавао. Постоје радње у којима се продаје све за гајење и употребу марихуане које сасвим легално раде и у којима једино што не можеш наћи је сама биљка, зато што је једино продавање биљке законом забрањено. Али зато семе се продаје без икаквог проблема. Ако будем имала времена, покушаћу да поткрепим ово и написмено, јер је то просто тачно. Научно је доказано да је дуван гора и опаснија дрога од марихуане.--Maduixa kaži 09:34, 21. март 2007. (CET)

Једино са чим се овде не слажем је то да се ЛСД убраја у лаке дроге. Заправо, по мени, једине лаке дроге су марихуана и хашиш. --Maduixa kaži 09:36, 21. март 2007. (CET)

Да не буде забуне: нисам корисник истих. --Maduixa kaži 09:36, 21. март 2007. (CET)

"Марихуана умањује бол" је релевантно исто колико и "Дуван ме опушта", односно ирелевантно, као и цела прича о правном статусу. Овај чланак без икаквог доказа наводи да марихуана не изазива физичку зависност и да је генерално супер. Радите како хоћете, а може и пар стручака на следећи састанак уживо да се донесе... (шалим се) --Dzordzm 10:17, 21. март 2007. (CET)

Наслов чланка, правна проблематика

• Мислим да наслов не одражава чињенично стање. Класификација гласи: лаке и све остале дроге. Према томе би проомјена назива у "Лаке дроге" поред једног посебног чланка "Дроге" био сасвим у реду, а овај наслов брисати. --Kaster 09:55, 21. март 2007. (CET)
• Потребно је на дну чланка упутити читаоца на правне "зачкољице" тј. поставити линк према централној страни за напомене у вези правних консеквенци свих навода у таквим чланцима ("ми не одобравамо, не рекламирамо, ограђујемо се, по закону, бла бла бла "). Да ли постоји већ таква наљепница? --Kaster 09:55, 21. март 2007. (CET)

Ја бих чланак назвао "Дрога" па би онда у чланку правио поделе -лакет, тешке, средње..:-). Јер пре ће људи тражити чланак као "Дрога" а не како се сада зове. Говорим дакле само из угла претраживања. --Goldfinger 10:25, 21. март 2007. (CET)

Дрога већ постоји. Ради се о подјели. --Kaster 11:29, 21. март 2007. (CET)

Одлично. Значи, треба га спојити са истим јер тамо и припада. -- JustUser  JustTalk 11:39, 21. март 2007. (CET)

---

Ја се слажем да се споје ова два чланка. Такође се слажем да за све тврдње треба имати референце, поготову у оваквим чланцима.

Џорџ, ни у једном тренутку нисам рекла да марихуана не може да створи зависност, већ о постојању корисних ефеката ове биљке у односу на дуван. Већ сам ти рекла да је најбезвезније и најопасније пушити је, јер се на тај начин, као и код дувана, уноси и катран у плућа. Много је боље јести или пити, јер се избегава једини ноцивни део који марихуана има. Међтуим, то не значи да марихуана престаје да буде дрога и да чеовек не може да стекне зависност. Таблете о којима причам су под строгом контролом министарства здравља и преписују се само у екстремним случајевима када више ни један аналгетик није у стању да помогне, и само тереминалним пацијентима од рака. С друге стране, има и оних који не траже од доктора да им препише таблете него направе своју баштицу ипосаде своју домаћицу.... Не, озбиљно. Овој теми треба прићи веома озбиљно, и пре свега, објективно. А да је дуван смрт, јесте. То само пушачи неће да признају. Од марихуане нико још није умро. Од дувана јесте.--Maduixa kaži 11:47, 21. март 2007. (CET)

Literatura

Despite a lot of loose ends, it is clear that cannabinoids are important in pain modulation. Before very long it will be possible to produce cannabinoids with an antinocicptive action, and without the undesired and sometimes unpleasant side effects of marijuana. The search for medical applications of marijuana in the last decade has stimulated basic research in pain modulation systems.

odavde:[1] deo Conclusions.

Neuropathic pain represents a treatment problem for which currently available analgesics are, at best, marginally effective. Since 9-THC is not acting by the same mechanism as either opioids or NSAIDs, it may be useful in this inadequately treated type of pain. Evaluation of cannabinoids in the management of neuropathic pain, including HIV-associated neuropathy, should be undertaken. A few animal studies support this idea. Another potentially useful role for marijuana/9-THC might be as an adjuvant when added to a regimen of standard analgesics.

oavde:[2] poslednji deo.

Jošjedan veoma koristan link: [3]

Da je analgetički efekat marihuane isto kao i "duvan me opušta", ne bi postojala sva ova istraživanja. Neko može da veruje ili ne veruje, ali činjenice govore same za sebe. Postoji veoma velika mogućnost da u ne tako dalekoj budućnosti kupujemo analgetike od marihuane. Onaj ko bude pisao ovaj članak treba da bude pre svega "open minded".--Maduixa kaži 12:13, 21. март 2007. (CET)

"Од марихуане нико још није умро" ... индиректно јесте. Марихуана је дрога за "загријавање". Када се њој приступи са незнањем онда представља опасност равну оној од "трвдих" дрога. Треба бити свјестан чињенице да је многима користила као "прелазна" дрога од цигарета према хероину и креку. А да је од њих неко већ умро, није потребно референцирати. --Kaster 12:16, 21. март 2007. (CET)

Kao što već rekoh, treba da se bude pre svega, "open minded". Ja poznajem gomilu ljudi koji redovno koriste marihuanu i nikada im nije palo na pamet da pređu na nešto "jače". To da je marihuana prelazna droga je još jedan mit. Al 'ajde... Vidim ja da ovde nema 'leba za "open minded"...--Maduixa kaži 12:19, 21. март 2007. (CET)

O čemu tačno raspravljamo

Da li ovde raspravljamo o kvalitetu članka (nedostaju reference, neutralna tačka gledišta je dovedena u pitanje, treba ga možda spojiti sa drogom, itd...) ili raspravljamo o indijskoj konoplji i njenim dejstvima uopšte.

A medicinska je činjenica da trava izaziva manju zavisnost nego duvan (ili je ne izaziva uopšte), a takođe i manje štetne posledice po život (ne izaziva rak pluća niti druge smrtne bolesti)[4]. U tom smislu jeste "lakša droga" od duvana, a ne po tome što ima manji "rad" (od nje se ipak više vrti u glavi nego od duvana). --Mladifilozof 14:33, 21. март 2007. (CET)

Hmm - izvini, ali ovo nije nezavistan izvor. Ovo je samo jedna strana priče. Mi treba da predstavimo sve relevatne poglede na temu. --Бране Јовановић, ДГзС <~> 14:37, 21. март 2007. (CET)

Pogledaj izvore koje sam ja dala. Naučni radovi, čini mi se, ipak jesu neutralni izvori koji daju samo činjenice.--Maduixa kaži 14:40, 21. март 2007. (CET)

Овде причамо, за почетак, о тврдњи да марихуана не изазива физичку зависност. То је тврдња наведена у чланку. Не можете линковати на полазну страницу ПОВ удружења са 200 чланака и очекивати од неког другог да брља по њима. Друга ствар о којој разговарамо јесте утисак који овај чланак може да остави на читаоца и - иако се Википедија не цензурише - да ли смо сигурни да такав утисак одговара стварном стању ствари. Такође не разумем да не разумете да је праг користи верзус штете "мало" померен за оболеле од рака или мултипле склерозе. Тим несрећним људима треба дати БИЛО ШТА што ће да им умине бол и - ако баш треба да се црта - наравно да некоме ко је у напредном стадијуму рака није посебно битно да ли лек изазива зависност. То нема никакве везе са залудном омладином која се дрогира (укључујући и дуван) као ствар избора. Скала штете и користи је потпуно другачија. Дакле, ја сам рекао да ми се чини да је чланак ПОВ и да треба непристрасне референце, које у овом облику не може да нађе. --Dzordzm 17:49, 21. март 2007. (CET)

---

Подела на лаке и тешке дроге је напуштена.

Наркотик је она супстанца која изазива физиолошку зависност и различите степене поремећаја социјалног функционисања.

--делија 16:15, 21. март 2007. (CET)