Разговор:Србизација/Архива 2

Архива 1

Архива 2

Архива 3

Опет лажне референце

Без обзира ко је ово писао (то уопште није важно), морам рећи да је овако нешто НЕДОПУСТИВО!!!! Референцирати тврдње новинским чланцима у којима се УОПШТЕ та тврдња не појављује је крајње неодговорно и малициозно.

Тврдња да Румуни кажу да београдске власти користе назив Власи у циљу србизације Влаха једноставно НЕ ПОСТОЈИ зу новиниском чланку који је дат као референца. Помиње се румунизација Влаха, помиње се како Румуни мисле да се ништа није променило од пада Милошевића, али се не помиње нигде ово што се тврди у нашем чланку. Мисим, овакав рад је права срамота и овај текст пре свега треба потпуно уклонити јер нарушава углед Википедије.

Лошми, онај часопис Македонско Дело је по свој прилици часопис организације ВМРО, и тиме је референцирана тврдња која смета Рубикону. Право да вам кажем, не кривим га. овај чланак треба брисати.--Јагода испеци па реци 16:24, 5. јул 2009. (CEST)

U tekstu stoji ko to tvrdi. Njemu može da smeta kolko hoće, ali ako su izjave te organizacije bitne za ovaj članak onda ima da stoje. Što se tiče ovoga o Vlasima piše: Glasovi sa druge strane ograde jednako zustro tvrde da su Vlasi iz regiona Timoka bili liseni svojih prava i izlozeni "necuvenoj asimilaciji i srbizaciji". Slavoljub Gacovic, osnivac rumunske nevladine organizacije "Ariadnae filum" decidirano tvrdi da Vlasi ne postoje. "Svi smo mi Rumuni. Popis iz 2002.godine je namesten, nas ima oko 350.000", tvrdi Gacovic.[1] -- Loshmi (razgovor) 17:02, 5. јул 2009. (CEST)

Ај добро. Мада мораш признати да је врло натегнуто и да би требало наћи неку озбиљнију референцу. Уосзалом, можда грешим, али читајући овај текст ја видим само изјаве о "румунизацији", али не и о "србизацији". Заправо, Румуни тврде да Власи нису Власи него да су Румуни, док српска влада признаје Влахе као такве. Уопште је то врло мутна ствар, ако се узме у обзир да су у средњем веку власи били -- сточари! Уопште се није односило ни на какву нацију. То се наравно, касније променило, али с обзиром да Влахе својатају и једни и други, мислим да треба бирати много озбиљније и потпуније референце од једне реченице у оволиком тексту који говори о сасвим другој ствари.--Јагода испеци па реци 17:10, 5. јул 2009. (CEST)

Чиста рдозналост, Лошми: Зар ти мислиш да је овај текст ок?--Јагода испеци па реци 17:11, 5. јул 2009. (CEST)

Slažem se da bi bilo dobro da imamo jače reference. Mada, s druge strane imamo gomile članaka o bitnim temama bez ikakvih referenci... Ako već koristimo ovu, mislim da je neophodno da u samom tekstu napomenemo da su to izjave osnivača te rumunske nevladine organizacije. Kada se neki tekst bavi nacionalnim stvarima uvek nekome nešto smeta. Zato sam ja za to da se navedu argumenti svih strana pa nek čitalac sam izvodi zaključke. -- Loshmi (razgovor) 17:26, 5. јул 2009. (CEST)

Vlasi u istočnoj Srbiji pripadaju istom korpusu kao i Vlasi iz Vlaške u Rumunjskoj. Prema tome, opravdano je da se oni računaju u Rumunje. Ako im se poriče rumunjstvo ili se privilegiraju oni među njima što se izjašnjavaju samo kao Vlasi, to može biti prvi korak u njihovoj srbizaciji. Jer se lakše asimiliraju kao Vlasi nego kao Rumunji, koji imaju zaštitu iz svoje matične države. 141.136.155.44 (разговор) 04:14, 15. фебруар 2015. (CET)

Po tvojoj logici je opravdano i da se Hrvati računaju u Srbe, zar ne? Po čemu Hrvat ima pravo sebe da smatra posebnim narodom a Vlah nema? PANONIAN (разговор) 09:36, 15. фебруар 2015. (CET)

Ništa ne shvaćaš! Kao prvo, narod i nacija nisu isti pojmovi. Nacija je moderna tvorevina, a odlikuje se standardnim jezikom, kulturom,raznim institucijama i drugim atributima. A Vlasi mogu biti narod, ali nisu nacija. Vlasi u Srbiji i po imenu su istovjetni Vlasima iz Vlaške u Rumunjskoj. Normalno je da se nacionalno smatraju Rumunjima kao i Vlasi u Rumunjskoj. Na njih se ne smije vršiti nikakav pritisak da se ne izjašnjavaju kao Rumunji. Ako bi se tada, i samo tada, ipak neki izjašnjavali kao Vlasi, a ne kao Rumunji, tek tada bi to bila prava sloboda nacionalnog izjašnjavnja. Ali ni tada oni ne bi postali prava nacija jer nemaju spomenute atribute nacije. Te bi atribute tek trebali izgraditi.89.164.44.91 (разговор) 03:11, 6. март 2016. (CET)

Србизација само Македонских Словена?

"По прикључењу области вардарске Македоније Краљевини Србији (касније Краљевини СХС), Македонски Словени су били суочени са политиком присилне србизације."

Пошто је као основни начин присилне србизације наведено званично коришћење само српског језика у школама и војсци, нема никаквог логичког смисла тврдити да је вршена присилна србизација само Словена из Македоније, јер је у то време у Македонији било изузетно бројно несловенско становништво (Албанци и Турци) које је такође похађало школе и било регрутовано у војску.--Antidiskriminator (разговор) 12:55, 8. јун 2010. (CEST)

obrisana je recenica o tome sta noel malcolm tvrdi , jer citav odjeljak te knjige je netacan i pun zlobamjernih informacija , a kao izvore za svoje tvrdnje je koristio knjigu nekog hrvata koja je izdata u argentini ... da ne kazem da je to cesta teza hrvatskih i muslimanskih nacionalista da su srbi u bih i hrvatskoj posrbljeni vlasi ... uglavnom ne moze se svaka glupost staviti u clanku kao referenca , u suprotnom mogu se uzeti i knjige vojislava seselja ili bilo koga i tako pisati clanci , a i mislim da srpska wikipedija ne treba da sluzi za hrvatsko muslimansku propagandu (teorija o posrbljenim vlasima/rumunima je cest nacin negiranja srpskog identiteta srba preko drine , ko ne vjeruje nek procita njihove ostrascene forume ili clanke o tome) ... --Tekstovi (разговор) 04:29, 22. септембар 2010. (CEST)

Требало је да пре брисања референцираног текста постигнеш консензус на страни за разговор.--Antidiskriminator (разговор) 14:36, 5. октобар 2010. (CEST)

Ништа ново

Овде су убачене неке ствари које немају везе са дефиницијом израза "србизација". Нпр. колонизација Срба из других српских земаља (БиХ, Лике, ЦГ) на Косово и Македонију. Какве везе има колонизација са србизацијом. Србизација би сама по себи требала да значи насилно приморавање људи одређене националне свести да прихвате српску националну свест. Колонизација је процес који је током историје захватио готово све земље. Она јесте била организована у 20-тим годинама, после стварања Краљевине СХС, али није била насилна, него добровољна. Људи који су 6 година пре тога у рату положили 1,5 милион српских живота за ту земљу, осећали су се домаћим у својој земљи, па су се стога и насељавали у те крајеве. Уосталом колико ми је познато насељавани су на ненасељена земљишта, стваране су нове колоније и нова села, или су насељавани у села која су напустили муслимани (потурице, Турци и Арнаути) који су иселили у Турску. Слично је било и са колонизацијом у напуштена мађарска села у Славонији. Заборавља се да су Аустро-Угарске власти вршиле исту такву колонизацију до самог почетка Првог рата, посебно 80-тих и 90-тих година 19. века, па су масе Чеха доселиле у Дарувар, Словаци у Банат, Бачку, Срем, Русини у Бачку и Срем, Немци и Мађари масовно. Посебно је карактеристична масовна колонизација католика и протестаната свих нација од окупације БиХ 1878. године у Босну, па су се населиле масе Галицијана, Шваба, Пољака, Чеха, па чак и Италијани у Штивор код Прњавора. То не значи само по себи да су ондашњи Срби одједном постали Немци или Чеси или да их је неко терао да то постану.

Што се Влаха тиче, они су се увек осећали Србима не у националном него у патриотском смислу, јер су Србију осећали као своју отаџбину, и на тој територији су се сматрали за домаће. Учествовали су са Србима у свим могућим устанцима и ратовима против Турака, једнако и у Балканским и Првом светском рату. У 2. св. рату на подручју око Кучева и Жагубице био је све суви четник (толико о њиховом румунаштву). Каже се нису имали румунске школе, а говори о времену када 50% становништва није ни било писмено. Колико су Власи посећивали школе, знају људи који живе у тим крајевима па и сами Власи. девојка од 15. година је већ била стара за удају, то је опште позната ствар, верујем да је бринула о успеху у школи...Уосталом процес србизације међу Власима је био толики да и дан данас у свим насељима у којима живе 90% њих и даље у кући и међу собом говори Влашки и никад им то нико није бранио. Исто важи и за друге мањине. Типичан пример језичке асимилације је угл. захватио привредно развијене западеноевропске земље где су се људи школовали и долазили на разне високе позиције у друштву. Србија је тада била заостала пољопривредна земља, мало људи се уопште и школовало, па је заиста незахвално говорити о томе. Типичан пример на западу су Ирци, који су школским системом заборавили сопствени језик. То је чини ми се типичан пример асимилације, бар језичке.

Помињу се и Албанци. Каже се нису имали школе на свом језику. Па где су то и када имали школе на свом језику??? Иста је ситуација тада била и у другим европским земљама, мањине су угл. говориле свој језик у кући и својим селима, а званичне употребе језика није нигде ни било. Инсинуације типа власти КЈ забрањивале македонцима да користе свој језик??? Држава је сама по себи сматрана заједницом ТРИ равноправна народа, а македонци су сматрани делом српске нације. И пиротски језик је различит од новоштокавског српског , па се нико због тога није сматрао делом Пиротске нације. Они који нису сматрали да су Срби, обично су се сматрали Бугарима, нема података да је било неких македонствујушчих међу њима, и сви су редом бежали у шуме у ВМРО. Исти је случај и данас нпр. у Хрватској, т.ј. Истри, где се велики број људи сматра и изјашњава као Истријани. То што имају јаку регионалну севест, не значи да ће их званични Загреб прихватити као посебну нацију или им дати школе на матерњем језику. И на крају, колико је вршена масовна србизација над мањинама у србији говори речју и сликом око готово 40% становништвас земље који се не сматрају за Србе.

Оњегин (разговор) 15:50, 25. мај 2012. (CEST)

Kolonizacija Srba na neke teritorije zove se i srbizacijom tih teritorija. Dakle , postoji srbizacija ljudi i srbizacija teritorija. I jedno je i drugo srbizacija. Srbizacija inače nije nije izraz nego riječ. Izraz se sastoji od dvije ili više riječi, a označava jedan pojam.

         Loša ti je usporedba Piroćana i Makedonaca. Prve ste uspjeli posrbiti (ne znam koliko su se opirali), a druge niste. Pa vi ste Makedonce smatrali Srbima, a njima je to bilo sasvim strano. Naravno da su željeli škole i upravu na svom jeziku, koje im vi niste dali jer ste ih htjeli nasilno posrbiti. Muljaš s ovim da nije bilo masovne srbizacije u Srbiji. Srbija je u 19.st. bila jako rijetko naseljena i imala jako puno nesrba. Kolonizirano je puno Srba s drugih teritorija, protjerano puno muslimana raznih narodnosti i asimilirano (što silom, što milom) puno nesrpskih starosjedilaca Srbije. A Vojvodina je 1918. imala samo trećinu Srba. Danas ih ima duplo više.  
          Kod nas su Istrijani priznati kao nacija, a škole na svom jeziku nisu tražili jer ni nemaju svoj posebni jezik. Istarski čakavci imaju neke svoje časopise i institucije, ali Istrijani većinom ni nisu čakavci. 89.164.44.91 (разговор) 03:44, 6. март 2016. (CET)

?

Зашто овај пропагандни чланак без икаквих основа и са милион глупости још увек није обрисан???? — Претходни непотписани коментар оставио је корисник Backij (разговор • доприноси)