Разговор:Duh Nibor/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Vikipedija nije slobodna

Vikipedija nije slobodna, niti je uzivanje saradjivati sa njom. Grupa administratora skupljenih ko zna odakle, krajnje nekompetentno odlucuje sta moze da prodje a sta ne. Mislim da se radi o obicnoj sikaneriji. Srpska vikipedija je pre mali Gvantanamo nego riznica znanja. Smatram da je sadasnja verzija clanka maliciozna i da se radi o obicnom izivljavanju. Vracam na verziju koja je demokratskim glasanjem podrzana od vecine. Ukoliko Jagoda ili maduixa misli i dalje da se mesa, posto je tesnom vecinom, ali vecinom izgubila, onda se koristite inkvizitorskim metodama.

=

„Најбоља предгрупа“, „нови београдски талас“? Средити чланак у складу са тиме шта википедија јесте а шта није или иде на предлог за брисање. Михајло ^{_[ talk _]} 19:49, 7. јануар 2008. (CET)

Аутобиографија. Тема вероватно "за прса" довољно релевантна. Нема извора... --Dzordzm (разговор) 00:38, 9. јануар 2008. (CET)

Ovako

Beogradski novi talas je vrlo jasna odrednica, vidim da je nemate na srpskoj vikipediji.—Relja Mirkovic

Nećemo se cenkati oko izraza. Meni „Beogradski novi talas“ nije poznata odrednica i kada je kao takvu ubacim u gugl dobijem svega 24 pogotka. Dakle, nikako ne može da se kaže da je opšte poznato i nije mu ovde mesto — bez neophodnog objašnjenja. Navedene reference, sem sajta vode na stranice na kojima nema ni „Duh“ od naslova ovog članka. Po čemu one potkrepljuju nešto što se konkretno članka tiče? Dakle ovako nećemo raditi. Ako je „Duh Nibor“ enciklopedijski relevantan, onda treba postojati više od njihovog sajta da bi se ta relevantnost potkrepila — moje je verovanje i ubeđenje. Михајло ^{_[ talk _]} 21:50, 10. јануар 2008. (CET)

Zapravo, sada vidim da je članak već predložen za brisanje. Videti ovde. Михајло ^{_[ talk _]} 21:52, 10. јануар 2008. (CET)

Заштита

Страница је заштићена до завршетка гласања због многобројних измена (брисања шаблона)----László (talk) 03:04, 14. јануар 2008. (CET)

Novi talas

Са жаљењем сам приметио да, сем што не постоји одредница нови талас (чак је и код комшија то само клица), уз групе које су биле родоначелници или протагонисти тог покрета не стоји дотична квалификација. Тада се све то звало једним именом, Нови вал. Ту не мислим на Пакет аранжман, већ на гомилу младих људи и бендова који су се појавили одједном и трајали годинама, талас за таласом. После "благородног дејства" предивних деведесетих година, више се нико не сећа да је ЕКВ некад био везан уз то, да је постојао читав уметнички покрет, да је постојао концерт када су неки нови загребачки бендови дошли у СКЦ (Филм, Хаустор и Прљаво Казалиште) и одржали концерт а потом неки београдски бендови одржали узвратни концерт, дошао је неки Доријан Греј, па онда неки клинци, Видеосекс, запалили СКЦ до темеља.

Не постоји категорија "Нови талас" или "Југословенски нови талас", ни код нас ни код других. Ово не значи да нови талас није постојао. Уколико нови талас и новоталасни бендови (Аја Софија, Фискултурно лане, Доктор Спира и људска бића, Шлогирани каранфил, Луна, Ду ду а, У шкрипцу, Џакарта, Карлове Вари, Лаки пингвини, Сломљена стакла, Група и, Радост Европе, Безобразно зелено, Петар и зли вуци, Радничка контрола, ТВ морони) буду убудуће брисани као небитни (нерелевантни) то ће значајно умањити информативну вредност ове енциклопедије у домену музике и културе девете деценије двадесетог века (Београда поготово). Ко није гледао филм "Дечко који обећава" вероватно нема појма о чему причам. Нажалост, Ђока Балашевић је био у праву. -- JustUser  JustTalk 01:06, 16. јануар 2008. (CET)

ОК,супер је што си се ти након целокупних збивања([1],[2],[3],[4],[5],[6],да не вадим сплитове са Михајлових страница),дош`о и рек`о нешто.

У доба о коме говориш,ја сам се бавио стварима којима се не поносим,али су оне биле примерене мом узрасту.Међутим,без обзира на то ја сам чуо за неке од група које си навео(Луна, У шкрипцу, Лаки пингвини, Радост Европе, Петар и зли вуци),што мени говори о трагу и утицају који су они оставили у домаћој музици.За неке друге пак нисам,а за ово по први и једини пут(од људи сам чуо само за Первића).По мени,ако је неко битан и значајан,његово дело ће надживети његову епоху и такав неко заслужује да се нађе у енциклопедији,остали јок.

Они које је прегазила њихова епоха,могу бити поменути у чланку о њој,али не више од тога.Ако је пак информисаност проблем,па ето људи су направили сајт,па ко воли нек` изволи.

И јопет се поставља питање,`де је граница?Који бенд онда није релевантан за википедију на српском језику?Само онај чији чланови не знају да користе интернет,како ја видим. Црни Бомбардер!!! (†) 01:46, 16. јануар 2008. (CET)

http://en.wikipedia.org/wiki/New_Wave_in_Yugoslavia

Petar Janjatović, Kurir:

ali je zato poznati rok novinar Petar Janjatović ostao do samog kraja, radujući se što je nekadašnji član njegovog omiljenog andergraund benda 80-ih, Duh Nibor, konačno "stupio na scenu".

- To je bila sjajna grupa talentovanih klinaca, ali, nažalost, ništa nisu objavili, iako su imali jako dobre pesme. Vidim da je Igor ostao veran tom zvuku, mada mi je žao što ovaj disk nije izašao još pre 20 godina. Ipak, dobra muzika uvek dobro dođe, naročito posle 10 godina koje smo proveli slušajući idiotluke! - prokomentarisao je Pera Janjatović.

По мени је потребно да постоји макар одредница нови талас у Југославији, са одељцима по појединачним градовима. Признајем, немам право да се жалим, јер сам нисам ништа урадио поводом тога да се појави такав чланак. Ево, часна пионирска реч, бићу активнији. Велики је проблем што не могу доћи до Џубоксова и сличних часописа тог времена, али сетио сам се могућег решења овог проблема. Требаће ми нешто времена, додуше, јер мислим да наводим изворе. -- JustUser  JustTalk 23:19, 16. јануар 2008. (CET)

Just, si probao ovo? -- Bojan  Razgovor  15:14, 22. јануар 2008. (CET)

Reference

Ovde je pola referenci lazno. Npr. one ref. iz Leksikona YU mitologije dokazuju da su te emisije postojale, ne da je Nibor u njima ucestvovao jer se na onim stranicama ne pominje ni jednom jedinom recju.

Ref 7 govori o I. Pervicu, i ne dokazuje ono sto bi trebalo da referencira, a to je Hitova sastava nema čak ni na tadašnjim kompilacijskim izdanjima demo grupa.

Ima toga jos, al sad nemam vremena da sve obrazlazem. Treba skinuti te reference i zameniti ih pravim referencama. Ovo je ovako sramota.--Јагода испеци па реци 14:15, 17. јануар 2008. (CET)

---

Пошто видим да се траже референце за неке изјаве, приметио сам да се тражи и за "nepostojanja privatnih izdavačkih kuća". Пошто је у питању време СФРЈ, звучи ми мало претерано да се тражи потврда о томе да у време социјализма нису постојале приватне издавачке куће. Не знам да ли је довољно цитирање Устава СФРЈ или неког од закона из времена Социјалистичке Републике Србије? -- JustUser  JustTalk 15:19, 18. јануар 2008. (CET)

Ne, pogrešno si razumeo, a možda sam i ja udarila pogrešno. Traži se referenca za tvrdnju da oni jadni eto nisu snimili ploču jer nije bilo privatnih izdavačkih kuća. A takođe bih mogla da uklonim one reference iz Leksikona, jer te reference ne dokazuju tvrdnje koje navodno referenciraju, jer se u dotičnim sajtovima nigde ne nalazi tvrdnja da je Duh Nibor učestvovao u tim emisijama. Te reference dokazuju samo da su te emisije postojale. Ni jednom jedinom rečju se ne pominje Duh Nibor u tim tekstovima, pa samim tim i ne znam šta uopšte traže ovde.--Јагода испеци па реци 15:40, 18. јануар 2008. (CET)

A evo ti i još "lažnih" referenci. Ref. broj tri bi kao trebalo da referencira tvrdnju da je odlično bio prihvaćen od strane kritičara, kada se u tekstu govori pre svega o novom albumu Igora Pervića i Nbor se samo usput pominje od strane jednog NOVINARA a ne kritičara, gde on čak ne daje svoj profesionalni stav, nego više neku kao sentimentalnu izjavu "eto baš su bili super". To ne dokazuje da ih je kritika odlično prihvatala. Nađi neki kritički osvrt pisan od strane nekog kritičara gde se kaže da su oni super (bili), i to će onda moći da bude referenca. Ovo nije.--Јагода испеци па реци 15:44, 18. јануар 2008. (CET)

Takođe ponavljam ono o ref. 7. Apsolutno ne potkrepljuje tvrdnju koju bi navodno trebalo da potkrepi.—Јагода испеци па реци 15:45, 18. јануар 2008. (CET)

I nema zaista potrebe za sarkazmom. Kad ćete već jednom shvatiti da traženje referenci nije inaćenje neprijateljima, nego pokušaj da se članku da veća legitimnost?--Јагода испеци па реци 15:46, 18. јануар 2008. (CET)

Takođe, referenca 2 je u stvari slika! Tvrdnja da su bili jedini demo bend u Kuilušiću se referencira jednom ulaznicom, na kojoj se ni ne vidi da li su bili jednin demo bend! Vidi se da su učestvovali, ali da su bili jedini demo bend, izvini, ali se to nigde ne vidi.--Јагода испеци па реци 16:18, 18. јануар 2008. (CET)

Petar Janjatović, Kurir:

Taj "neki rok novinar a ne kritičar" ima već stranicu o sebi na srpskoj Vikipediji. Molim proveriti. U Kuriru piše sledeće:

...ali je zato poznati rok novinar Petar Janjatović ostao do samog kraja, radujući se što je nekadašnji član njegovog omiljenog andergraund benda 80-ih, Duh Nibor, konačno "stupio na scenu".

- To je bila sjajna grupa talentovanih klinaca, ali, nažalost, ništa nisu objavili, iako su imali jako dobre pesme. Vidim da je Igor ostao veran tom zvuku, mada mi je žao što ovaj disk nije izašao još pre 20 godina. Ipak, dobra muzika uvek dobro dođe, naročito posle 10 godina koje smo proveli slušajući idiotluke! - prokomentarisao je Pera Janjatović.

Uklanjanje lažnih referenci

Ovako.

• Uklanjam referencu 1, jer u stvari nista ne govori. Ok, pise da je najbolja grupa beogradskog novog talasa, ali ko to tvrdi? Oni? Jer ocigledno je da je ovo jadno parce web sajta njihovo. Mogu i ja da napravim sajt na internetu i da tamo napisem kako sam najbolji prevodilac u Jugoslaviji svih vremena, ali to ne bi bila nikakva referenca, niti bi imalo ikakvog kredibiliteta.
• Uklanjam referencu 2 iz gore navedenih razloga. Prvo što je slika ulaznica na kojoj se samo vidi da Nibor tamo učestvovao i nigde ne piše da su bili jedini demo bend, što se u stvari referencira ovim sajtom.
• Uklanjam referencu 3, jer taj članak govori o Perviću a ne o Niboru i kao što rekoh gore, nostalgično lično mišljenje jednog kritičara ne predstavlja SVE kritičare kako se to tvrdi u rečenici koju ova referenca citira.
• Uklanjam reference 4 i 5 jer dokazuju da su emisije u kojima je Nibor navodno učestvoao zaista postojale. Ni jednom jedinom rečju se ne pominje učešće Nibora u istima.
• Uklanjam referencu 7 jer govori o I. Pervicu, i ne dokazuje ono sto bi trebalo da referencira, a to je „Hitova sastava nema čak ni na tadašnjim kompilacijskim izdanjima demo grupa.“

Toliko. Nađite izvore gde zaist piše ono što hoćete da referencirate, ovo je blago rečeno, sramota.—Јагода испеци па реци 20:08, 21. јануар 2008. (CET)

Чисто да напоменем..

..да се даље брисање коментара са страна за разговор и рат измена на чланку врло неће толерисати. Немој добру вољу људи на овом пројекту да омогуће свакоме да изнесе своје мишљење и аргументе перципирати као њихову неспособност да пројекат заштите од малициозног деловања. У противном ће чланак бити закључан, а сви налози које ти будеш отварао блокирани. -- Обрадовић Горан (разговор) 15:07, 22. јануар 2008. (CET)

Molim te da objasniš zašto vraćaš opet iste reference koje nemaj veze sa člankom?--Јагода испеци па реци 16:01, 22. јануар 2008. (CET)

Dobro, bre, dokle? Dokle ce se vracati ono sto sam izbisala i detaljno obrazlozila zasto se brise! Stvarno nema smisla! --Јагода испеци па реци 09:44, 4. фебруар 2008. (CET)

Skidajte ovakav tekst

NEZNANJE JE MOC!

Nemojte da lazete ljude da ste slobodna enciklopedija, free takodje znaci i besplatna. Vikipedija to jedino jeste. Usluge 'za dzabe' (zna se kakve su) jedino i pruzate!

Zbog izivljavanja administratora Vikipedije, kao autor, trazim povlacenje teksta o Duh Niboru. Nepotrebno je da naglasavate da se izvori traze, kada su vec pronadjeni, a vi ih skinuli.

Je li to novi svetski poredak, olicen na internetu, jedino sikaneriju i toplog zeca znate da ponudite, besplatni nametljivci.

Морам да те обавестим да ти као аутор немаш право да тражиш повлачење текста. Текст си предао под ГЛСД лиценцу. Лепо пише на страници за унос текста. -- Обрадовић Горан (разговор) 00:58, 5. фебруар 2008. (CET)

Duh Nibor je jedan od najbitnijih bendova Novog talasa, a to što nikad nisu ništa snimili u studiju im stvara još veću famu. Taj bend je u jednom momentu imao više fanova od Ekatarine Velike, ljudi su dolazili na koncerte jer su oni bili predgrupa. Oni koji to ne znaju bolje neka ćute nego da se blamiraju.--Pavlec (разговор) 18:53, 5. фебруар 2008. (CET)

Jel? Ovo je enciklopedija, g. Pavlec, i u enciklopediji se pise na osnovu izvora a ne na osnovu "ja znam, ja sam tamo bio", to biste vi, kao doktor nauka, trebalo da znate. Imate li referencu za to sto tvrdite? —Јагода испеци па реци 19:13, 5. фебруар 2008. (CET)

Gospođo, vi ste veliki vernik, rekao bih fanatik. Ne znam kako se zove ta vera, ali toliko se slepo pozivati na reference i pravopis je svakako neka vrsta fanatizma. Mogao bih da nađem milijardu referenci, ali je to u ovom slučaju jednostavno bespotrebno. Postoje neke stvari koje su a priori i ne moraju se dokazivati. Na primer, da li je potrebno u tekstu o Josipu Brozu dati referencu za tvrdnju da je on bio najmoćniji čovek u SFRJ? Ipak, da li bi vam dovoljni dokaz, pored referenci koje su inače mnogi vidim već dali, bilo pismo od Duce Marković? (ako znate ko je ona...). Ali ni to nije potrebno, dovoljno je da u Googlu ukucate "Duh Nibor" i imaćete priliku da se uverite u ovu moju gore navedenu tvrdnju. Internet je pun tekstova i komentara na muziku ovog benda. Ili je to irelevantno i ništa ne znači?

Uzgred, čudi me da ime benda Eyesburn niste izmenili u Ajzbrn. Kako je to moglo da vam promakne?--Pavlec (разговор) 21:10, 5. фебруар 2008. (CET)

Како господине Павлец, издржавате самог себе? Ја вам се стварно дивим. --Јагода испеци па реци 21:18, 5. фебруар 2008. (CET)

I ja se vama divim. Kako imate živaca da se bavite stvarima o kojima nemate pojma? Pustite ljude koji se u to razumeju da nekako uobliče ovaj zanimljiv članak koji, osim što je zanimljiv, ujedno srpskoj Wikipediji daje posebni šmek jer je jedan od retkih lokalnih i autentičnih. I nadam se da će dati krila mnogim drugim sličnim koji će doprineti da se neke bitne stvari otrgnu od zaborava.--Pavlec (разговор) 22:52, 5. фебруар 2008. (CET)

Ja sebe sasvim dobro, jer ja sam zadovoljna svojim životom, za razliku od vas — nemam frustracija i ne moram da se istresam na druge i da ih neprestano omalovažavam i vređam samo zato što drugačije misle od mene kako bih time sama sebi dokazala da vredim. Izađite malo, upoznajte neku devojku, možda je to vaše mizantropsko stanje ipak samo faza, a ne karakterna osobina. Vidim, članak se divno „unapredili“. Možda biste mogli da ipak pročitate ono uputstvo koje stoji u dobrodošlici i da probate da shvatite da esejističko novinarski stil NIJE ENCIKLOPEDIJSKI STIL. Rečenice tipa:„Relja Mirković je toliko kompleksna ličnost da je u jednoj ovakvoj enciklopediji poprilično teško napisati išta konkretno i suvislo, pogotovo ako se insistira na referencama jer bi čovek na to trebalo da potroši nekoliko godina svog života“, „čovek koji uvek sedi u prvom redu“ ili „frajer na kog se ložilo najviše najboljih riba sredinom osamdesetih“ mogu da idu u neki novinski članak, ali ne i u enciklopediju, ukoliko se ne stave pod navodnike i navede tačan izvor ko, gde i kad je to rekao za dotičnog. --Јагода испеци па реци 11:18, 6. фебруар 2008. (CET)

Nisam se do sada oglaasvao na ovoj stranici, ali ovi momci jesu bili jedan od najboljih demo bendova, i bili su poznati sirom SFRJ, ljudima koji su tada sluàli Elektircni orgazam, EKV, itd.... E, sad. Mogao bi neko da prekopa po novinama/magazinima s pocetka osamdesetih i skenira neki tekst koji to portvrdjuje. —-Славен Косановић- {разговор} 19:23, 5. фебруар 2008. (CET)

Na slicnoj fotografiji koja je sada u clanku, s jednog koncerta, a koja se nalazi u galeriji njihovog sajta, nazire se jedna TV kamera i kamerman. Pazite u to vrijeme TV kamere kod nas nisu svakoga snimale... —-Славен Косановић- {разговор} 19:30, 5. фебруар 2008. (CET)

Na njihovom sajtu se može skinuti folder "Press" u kome se nalaze skenirani članci iz novina i časapisa i koji govore o bendu, njegovim nastupima i sl. --loshmi (разговор) 20:16, 5. фебруар 2008. (CET)

Одлично. Само треба скинути, прочитати чланке и изреференцирати овај чланак. Зар је то толики проблем? То је могло да се уради од самог почетка а не да се чланак референцира лажним референцама...—Јагода испеци па реци 20:20, 5. фебруар 2008. (CET)

Ja sam nešto od toga već uradio. Ali, kako sama kažeš "Kad ćete već jednom shvatiti da traženje referenci nije inaćenje neprijateljima, nego pokušaj da se članku da veća legitimnost?" mogla bi da se baciš na čitanje i tvrdnje potkrepiš ličnim primerom. --loshmi (разговор) 20:30, 5. фебруар 2008. (CET)

Јел? А хоћеш можда и музичку жељу? Ја то и радим са чланцима који ме интересују, а овај ме апсолутно не занима. Пошто видим да има заинтересованих да овај чланак буде како ваља, препуштам њима тај посао, јер сам сигурна да ће га боље урадити од мене. --Јагода испеци па реци 21:13, 5. фебруар 2008. (CET)

Apsolutno te ne zanima? Gle sad? A što se tiče muzičke želje — može nešto od Duha Nibora. --loshmi (разговор) 21:20, 5. фебруар 2008. (CET) Ха, ха. Ал је смешно. Ево пукох од смеха. Да, не интересује ме апсолутно. Оно што ме интересује је да на Википедији не буде чланака са лажним инофрмацијама и референцама. Ако ти је стало да овај чланак личи на нешто, приони на посао. Ако није, престани да смараш. --Јагода испеци па реци 21:28, 5. фебруар 2008. (CET)

Ma ja mislim da Loshmi tebe potajno muva.(:--Grofazzo (разговор) 21:31, 5. фебруар 2008. (CET)

То је врло, врло неукусна шала. —Јагода испеци па реци 21:32, 5. фебруар 2008. (CET)

Ajme, mene! --loshmi (разговор) 21:42, 5. фебруар 2008. (CET)

Apsolutno nevjerovatno. Ne smiješ da kažeš da je nešto loša referenca, ili da nema referenci uopšte, jer ako kažeš javiće se "likovi" (ne znam kako drugačije da ih nazovem) koji će da kažu „Ma nemoj! Ako ti smeta, ti nađi bolje!“. Niko ovde nije obavezan da piše ništa, a kamoli da traži podatke o „najslavnijoj predgrupi“ (oksimoron svoje vrste), a svako - baš svako - ima pravo da ospori tačnost nekog podatka ili makar potraži dokaz o istom. Takođe, niko nije dužan da sluša dječiji prkos u stilu "To sam JA napisao, nemoj da bi ga tak'o, pa čak ni rekao da ne valja!". Uvođenja donje granice inteligencije ili donje starosne granice (bolje oboje) bi trebalo da je kriterijum na ovoj enciklopediji, ali nažalost nije. --Дарко Максимовић 21:49, 5. фебруар 2008. (CET)

"Ma ja mislim da Дарко tebe potajno muva"--Pavlec (разговор) 23:00, 5. фебруар 2008. (CET)

Колико ја видим, у овом пасусу смо се сви „измували“, али се најмање причало о самом чланку... —-Славен Косановић- {разговор} 00:30, 6. фебруар 2008. (CET)

Do toga je došlo iz prostog razloga što je članak ispao super--Pavlec (разговор) 03:36, 6. фебруар 2008. (CET)

Павлец, ти си доктор наука, као што сам и ја Наполеон. Без увреде, али начин расправе, природа упадица, све ми говори да си млађи од 22 године (нпр.). А ако стварно јеси - но комент. --Дарко Максимовић 14:56, 6. фебруар 2008. (CET)

Ja bih pre prekla da je pitanje da li je ovaj lik koji se krije iza ovog korisnickog imena Pavlec ZAISTA Pavle Cosic... --Јагода испеци па реци 14:58, 6. фебруар 2008. (CET)

Možda vas dvoje to niste znali, ali i naučnici imaju pravo, mogućnost i sposobnost da se šale. Дарко, hvala na komplimentu. Obično mi ne daju više od 30 do 35, ali dosad nikad nisam ovako dobro prošao. I drago mi je što smatrate da je tako teško biti Pavle Ćosić. Odavno me neko nije ovako razveselio, zabavio i oraspoložio kao vas dvoje. I dalje smatram da ste stvoreni jedno za drugo :)--Pavlec (разговор) 22:58, 6. фебруар 2008. (CET)

Буди љубазан и престани с тим бљувотинама. Дарко може син да ми буде. Тек да се зна. --Јагода испеци па реци 23:02, 6. фебруар 2008. (CET)

Hvala na informaciji, uz izvinjenje...--Pavlec (разговор) 00:50, 7. фебруар 2008. (CET)

Шта не ваља?

Који део чланка је споран? --Поки |разговор| 23:08, 6. фебруар 2008. (CET)

ОК, значи нема никаквих проблема, па се сад питам чему оволика расправа горе... --Поки |разговор| 21:29, 7. фебруар 2008. (CET)

Већи дио расправе је нажалост био личне природе, ко кога и ко се с ким мува или се намувао... :( —-Славен Косановић- {разговор} 21:31, 7. фебруар 2008. (CET)

Dokoličari... --Поки |разговор| 21:39, 7. фебруар 2008. (CET)

Славене, не зезај. Коментари тог типа су кајње неукусни. Шта није јасно, Покрајац? Имаш шаблоне тражи се извор, треба их заменити референцама. Просто, зар не?--Јагода испеци па реци 23:01, 7. фебруар 2008. (CET)

Јао, људи, зар вам није досадио овај Дух Нибор и расправка око нерелевантног бенда?—Пирке say it right 23:09, 7. фебруар 2008. (CET)

Па некима изгледа није толико нерелевантан... --Јагода испеци па реци 23:10, 7. фебруар 2008. (CET)