Разговор с корисником:Intermedichbo/Архива 3

Напомене

Миле, мало сам уредио према договору. Сутра ћу преконтролисати. Ако су се мало мало сударили хидраулика и медицина (код крвотока), таква је физичка законитост. . Лаку ноћ --Sahara (разговор) 00:00, 18. март 2010. (CET)[одговори]

Нема на чему, пријатно. Одушево сам се када сам видио Дебијађија. Ја сам био ппуручник, а он је већ ваљда био пуковник.--Sahara (разговор) 00:15, 18. март 2010. (CET)[одговори]

Миле, још једном сам прошао то поглавље чланка и унео измене, које су ми се учиниле корисним, као предлози. Увео сам још једну напомену за мере, предузимане з побољшање услова пилота при високим убрзањима у маневру авиона. Предложио бих ти да ове твоје стручне називе на страњском језику ставиш у загради иза српских у шаблону одговарајућег језика. Та сугестија се односи ина твој дао у порталу ваздухопловства. Поздрав--Sahara (разговор) 19:29, 18. март 2010. (CET)[одговори]

Чланак

Нисам хтела да упадам јер сам видела да си радио на чланку у том моменту. Погледаћу га, свакако, само не бих да обећавам када, јер је моје слободно време врло непредвидљиво. --Јагода испеци па реци 21:08, 18. март 2010. (CET)[одговори]

Здраво Миле, ја само на кратко. Видим да сте поставили галерију на дну чланка, па хтедох рећи да је слика награђена за сјајну слику на випкипедијама на неколико језика, па не би било лоше да нађете и за њу места. Што се тиче референцирања и шаблона cite book, видим да сте се снашли. Сава/Сахара се иначе противи коришћењу тих шаблона (cite book и cite web). Поздрав. SmirnofLeary (разговор) 17:54, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Нешто се несећам да сам се икад противио неким шаблонима. Када имам неку сугестију и коментар ја ти то саопштим. Сам си сведок таквој пракси и нашој сарадњи. Поздрав--Sahara (разговор) 20:55, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Важи, никакав проблем. За почетак ћу векторисати лого као што сам обећао. SmirnofLeary (разговор) 19:46, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Намучио сам се као грешан са душом у покушају да векторишем лого. Мислио сам да ћу лако то да одрадим, али ипак не иде како сам замислио јер је слика доста лошег квалитета. Покушаћу да нађем на интернету слику у бољој резолуцији па ћу да видим да направим лого у векторском формату по њој. SmirnofLeary (разговор) 21:18, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Ево једна пробна верзија логоа, векторисана према слици са интернета. SmirnofLeary (разговор) 21:53, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Ево да се и ја надовежем и да ти предложим да ово искористиш за своју споменицу уместо оне слике која не сме да се користи ван чланака у Главном именском простору (сећаш се вероватно о чему смо ономад причали). У питању је онај лого ваздухопловне медицине. Све најбоље --micki ^talk 22:52, 19. март 2010. (CET)[одговори]

Хвала на споменици, мада сте ми раније доделили једну за допринос вазд. мед. Тај лого ћу дотерати још мало, преконтролисаћу референце па читам цео чланак. SmirnofLeary (разговор) 12:26, 20. март 2010. (CET)[одговори]

Нема никаквих проблема, све је ОК. Срећан рад. --Sahara (разговор) 20:30, 21. март 2010. (CET)[одговори]

Миле, предложио бих ти да ове две слике ставиш у заједнички контекст, пошто га фактички и илуструју:

На пилота, смештеног у седиште, делују оптерећења услед убрзања у правцима и смеровима, приказаним на шеми.

. Додатна објашњења сам ти послао мејлом.--Sahara (разговор) 21:07, 21. март 2010. (CET)[одговори]

Ја бих чак и поновио и ако сматрам да је овај контекст приоритетнији. То ће просечном читаоцу бити препознатљивије од хеликоптера, обе су истог допуњујућег садржаја.--Sahara (разговор) 22:44, 21. март 2010. (CET)[одговори]

Проучио сам и вратио ти одговор. Сада постављам другу слику за усмерење убрзања, на страници за разговор.--Sahara (разговор) 09:51, 22. март 2010. (CET)[одговори]

Урађено --micki ^talk 10:24, 22. март 2010. (CET)[одговори]

Да, али ће претрпити даља уређења сагласно договору са мејлом.--Sahara (разговор) 13:58, 22. март 2010. (CET)[одговори]

Убрзање

Миле, ево коначно сам дотерао и поставио цртеж координатног система, са којим је илустровано усмерење убрзања, преко његових компоненти: $\ \mathbf {a} \left({\ a_{x}};{\ a_{y}};\ a_{z}\right)$ . Оптерећење је последица убрзања, услед дејства инерцијалних сила и момената од њих. Убразање има назначене компоненте дуж оса координатног система, њихов интезитет се изражава преко броја m/s². У ваздухопловству се интезитет често изражава преко броја величина земљиних убрзања „g”, као препознатљиве величине из природе (9,81 m/s²), разлог је у томе пошто се лако памте препознатљиве границе издржљивости структуре авиона и организма пилота на око 10"g". Ако ово прихватимо заједно као образац, а морали би, онда нам заједно предстоји унификација дефиниција ове материје у свима ваздх. текстовима, тј уређивање истих.--Sahara (разговор) 21:04, 22. март 2010. (CET)[одговори]

Јасно ми је Миле. Од почетка сам био у тој дилеми, међутим писати +g и -g је грешка са аспекта физике и технике, пошто се губи једнозначност тога да је то само +9,81 или -9,81 m/s² и ништа више. Ознака g није само интезитет убрзања од 9,81 m/s², он је и ознака за земљино убрзање, које је специфично. У физици је јасно да земљино убрзање делује само у једном смеру, а механички изазвана убрзања могу бити различитог правца и смера. Када напишемо -g, сваки студент може да нас пита како сте ви то променили смер земљином убрзању? Ови са запада су нам инаправили ту заврзламу, са својим начином говора иса својим језичким формама. Као и летење са Fly-by-wire. Команде лета помоћу електричних сигнала, код нас су жице сајле то је Поликаров авион (По-2). Да се вратимо на убрзања, инжињер (статичар) када димензионише неки део структуре, он сагледава убрзање и последично оптерећење дуж оса координатног система и када убрзање квантифицира са 9 g он само подразумева да је нпр $\ \ a_{x}$ =9g односно $\ \ a_{x}$ =9х9,81 m/s². Погрешно је написати негативно убрзање g, може негативно убрзање интезитета колико и g итд. То је кренуло од пилота, они то осећају на додиру са столицом, ако је 1хg, то је притисак са својом тежином (лети хоризонтално без маневра). Чим је маневар и притиска телом на столицу са две тежине то је 2 g итд. Проблем је што ове енциклопедијске чланке читају сви, а не само пилоти и медицинари који сарађују с њима?--Sahara (разговор) 22:57, 22. март 2010. (CET)[одговори]

Урађено , исправио сам неке ситне штампарске пропусте. Био сам ја на овој табели у порталу и хтео сам заменити места стручним терминима. Прво ставити на Српском па у загради са шаблоном страњски, ли нисам успео. Незнам одрадити шаблон у шаблону, рекао сам ти неки дан то. Ако можеш мислим да то треба одрадити. Ово је уређено, али и ово у техничко инжењерском облику, за који се залажем, пошто се не коси са физиком.--Sahara (разговор) 00:19, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Никакав проблем Миле, одрадићу то вечерас. SmirnofLeary (разговор) 12:26, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Важи исто, одрадићу вечерас, односно ноћас.--Sahara (разговор) 16:18, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Миле, средио сам вам шаблон. Погледајте на дну моје стране: Корисник:SmirnofLeary/Шаблони. Па ако имате примеби да га још дорадим. SmirnofLeary (разговор) 19:35, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Ево Миле

Урађено са примљеним задатком--Sahara (разговор) 20:56, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Није проблем никакав. Не знам да ли сте приметили, али сам променио структуру шаблона, није ручно писан код (прављена табела), већ сам користио предефинисан шаблон. Што се тиче центрирања текста (поравнања - лево/центар/десно) само се упише у део:
groupstyle = width:15em; background-color:#ABCDEF;
groupstyle = width:15em; background-color:#ABCDEF; text-align:center;
И текст се постави по средини у целом првом реду. То је идеја шаблона, да се корисници не мучили и свуда писали '''<center>текст<center>''' Једно питање, да ли могу да прегрупишем ове шире појмове (4 појма):

Убрзањем изазван губитак свести - Acceleration-induced loss
Дисање под натпритиском - Presur breathling (PBG)
Асистирано дисање - Balanced pressure breathing
Вољни маневар напињања - Straining maneuvers

Да буду на дну табеле, размотрио бих да они или буду шири од ових изнад или да за њих применим да текст буде мањег фонта. SmirnofLeary (разговор) 22:19, 23. март 2010. (CET)[одговори]

PS. Иначе овај тренутни шаблон није добро урађен (табела није затворена), па будите пажљиви у руковању са њима пошто гута текст који се налази иза њега. Шта год замислите можемо да направимо, никакав проблем, само ме упутите на идеју. SmirnofLeary (разговор) 22:24, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Миле, још сам мало дао козметике и шини ми се да је сада добро решено! Поздрав--Sahara (разговор) 21:14, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Само да те обавестим да сам начинио ситну исправку у твом шаблону Убрзање у ваздухопловној медицини. Проблем је био што је шаблон гутао сав текст који је ишао иза њега, а до тога је долазило зато што нису сви тагови били затворени (сваки отворени таг мора и да се затвори). Углавном, погледај овде измене. Поздрав. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:33, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Да, видим да је Горан преправио шаблон. Погледајте други предлог, да ли је одговарајући. Смањио сам ширину прва два поља за 50px. У овом случају нема потребе за променом редоследа редова. SmirnofLeary (разговор) 22:56, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Не могу да се болдују (подебљају) ова мала слова. Али сам их уједначио. Погледајте предлог 2, ако је ОК, то је то. SmirnofLeary (разговор) 23:15, 23. март 2010. (CET)[одговори]

Промењено, шаблон је под старим именом Шаблон:Убрзање у вазд.мед. и изгледа овако:

Толико од мене за сада. -- SmirnofLeary (разговор) 01:11, 24. март 2010. (CET)[одговори]

Шаблон је супер испао. Видео сам га пре поставке у чланак и тамо ћу га погледати и проћи још једном кроз текст. Да, ми ту пилотску реакцију(време трајања) зовемо у аутоматском управљању „временска константа“ и она тако и улаци као константа у динамичку једначину. Наравно да ћу тражити помоћ, ако будем ишао са чланком и у ту област, то је већ динамика. Хвала за комплимент за Миг-29, био је у скромнијој форми написан, а желео сам га озбиљно прерадити, пошто је за нас посебно и вишезначно важан. Поздрав--Sahara (разговор) 09:23, 24. март 2010. (CET)[одговори]

Шаблон

Урађено је супер. Једина, мала техничка опаска је везана за то што сте укинули размак између компоненти убрзања, приказано у загради. По мени треба између њих размак као и између речи. То сте били прихватили, па опет у коначној варијанти одбацили? Поздрав --Sahara (разговор) 09:44, 24. март 2010. (CET)[одговори]

Сада је баш све врхунски, одлична је и конструкција шаблона и садржај. Браво Миле--Sahara (разговор) 13:23, 24. март 2010. (CET)[одговори]

Обавезно сам ту, само вечерас није моје време. Може преко викенда? Видео сам страницу и позвао сам се већ на њу са унутрашњом везом.--Sahara (разговор) 22:44, 25. март 2010. (CET)[одговори]

Миле, шта је било са сарадњом око седишта? Ја сам на располагању у току овог дана , што кроз минут започиње. Мислим да бих имао и неких предлога за допуну написаног. Поздрав --Sahara (разговор) 00:01, 28. март 2010. (CET)[одговори]

Важи, потпуно се разумемо. Ја ћу се повремено укључивати. Ако се с нечим не слажеш склањај. Нема проблема. тренутно нешто цртам, па ћу комбиновати. то ме мање замара.--Sahara (разговор) 13:22, 28. март 2010. (CEST)[одговори]

Миле, ништа те ја нисам убедио него то је тако у физици, што је и приказано и википедији, у свој литератури и у међународном систему мера. Погледај чланке Гравитација, Маса, Сила, Убрзање и Међународни систем јединица. Википедија није једна за инжињере а друга за медецинаре, исто тако је јединствен међународни систем мера и физичких величина за све струке.--Sahara (разговор) 09:20, 29. март 2010. (CEST)[одговори]

Миле, изоставио сам овај чланак Тежина, и ако је незавршен указује на природу проблема и усмерава ставове о гравитацији (специјалном природном примеру убрзања) и општег убрзања, по дефиницији. --Sahara (разговор) 13:18, 29. март 2010. (CEST)[одговори]

Миле, да не идемо даље од почетка тачке 2, ту је спор, код многих чак и из техничке струке. Тежина је само она сила која је резултат земљине теже тј. једног „g“. То је специфични случај инерцијалне силе где је убрзање земљино убрзање. У току маневра, услед кружног кретања имамо убрзање (као резултат таквог кретања) и инерцијалну силу као и увек $\ F_{in}=ma$ . Ако је нпр, авион у петљи и нађе се тренутно у доњој њеној тачки онда се тежина пилота, односно сваког његовог дела тела, па и сваког дела од авиона сабирају, пошто су истог правца и смера те две силе. Тад се може написати: $\ G+\ F_{in}=mg+ma=m(g+a)$ . Ако је пилот у петљи остварио убрзање $a=4\ \ 9,81{\frac {m}{s^{2}}}=4\ \ g$ онда можемо написати да је $\ G+\ F_{in}=mg+ma=m(g+a)=m(g+4g=5G$ . То не значи да имамо право да мењамо природу убрзања ни инарцијалне силе и ако их изражавамо преко константних специфичних величина g и G. Према томе немамо право рећи „тежина је повећана пет пута“. Тежина је само једна и то када стојимо преноси се преко стопала на тло. Нарасла је укупна сила у нивоу пет тежина људског организма. Зато што овоме није придавана важност дошло је и до замене теза у схватању физикалности.--Sahara (разговор) 17:29, 29. март 2010. (CEST)[одговори]

Миле, није спорно дејство силе на људске органе и на делове авиона, него као то зовемо и обележавамо што делује, а са тиме мешамо и физичку природу тога деловања. Понављам ако је „мерица“ за убрзање g несмемо заборавити да је то величина убрзања „a“ исто ако кажемо да је укупна сила F=4G да је F тежина.--Sahara (разговор) 17:44, 29. март 2010. (CEST)[одговори]

Миле, ово је писање у википедији која није само за медицинаре, већ енциклопедија свих струка. Овде су и физичари и историчари. Нико не дира у медицинску струку, али убрзање, маса и сила су физичке величине, као и ренген техничко средство, а користе се у медецини. Све се области између себе интердисциплинарно преклапају, али се сарађује и појединачно поштује правило струке.--Sahara (разговор) 18:42, 29. март 2010. (CEST)[одговори]