Википедија:Zahtevi za administriranje/Davanje/Pinki 2

Pinki

Glasanje je završeno. Molim korisnike da više ne glasaju na ovoj strani. --FiliP × 22:21, 18. novembar 2008. (CET)

Na Vikipediji sam već dve godine, najpre kao neregistrovani korisnik. Septembra 2007. sam se registrovao i započeo svoj rad. Do sada sam postavio 438 članaka. Uglavnom pišem o Narodnooslobodilačkoj borbi Jugoslavije. O toj temi sam potavio i Portal (iz veliku pomoć Saše Stefanovića), a članak Vojvodina u Narodnooslobodilačkoj borbi je izabran za dobar.

Zahtev za administratiranje podnosim jer želim da doprinesem boljem razvoju Vikipedije, pre svega brisanju članka i pomoći novim korisnicima.

Za

1. za Hmm, da. Ranije je bilo isto glasanje za Pinkija i nije prošlo većinom zbog toga što je bio nov, nije imao mnogo izmena u Vikipedija imenskom prostoru i nije se baš najbolje snalazio oko tehnikalija na Viki. Sada, ovi razlozi su "izbledeli" i zbog toga ja glasam Za. Mislim da je trenutno korisnik koji je najviše članaka označio za brzo brisanje, sređivanje, prerađivanje itd. I uvek od njega dobijam zahtev da obrišem nešto ili uradim nešto za šta su mu potrebna admin ovlašćenja. Nedavno je napravio portal (uz moju malu pomoć) te stime dokazao da se mnogo bolje snalazi na Viki nego ranije. Dakle, zaista mislim da je zaslužio ova prava, kao i to da će mu samo pomoći u radu na viki. --Saša Stefanović ® 12:10, 10. novembar 2008. (CET)
2. za Aktivan jedno lepo vreme, dosta napravio. Nemam primedbi. --Mile (razgovor) 13:31, 10. novembar 2008. (CET)
3. za Ja sam mislio da Pinki već i jeste administrator.—Džonaja ¿Por qué no te callas? 14:20, 10. novembar 2008. (CET)
4. za--Drazetad (razgovor) 14:39, 10. novembar 2008. (CET)
5. za--ukoliko imam pravo izjašnjavanja, podržaću Pinkija, jer smatram da je njegov rad kvalitetan. Moje čestitke za dosadašnji uspeh. Ja sam kaži 14:58, 10. novembar 2008. (CET)
6. za --TheMiner (razgovor) 16:35, 10. novembar 2008. (CET)
7. za--Imam samo riječi hvale. Dok su me drugi kritikovali i napadali, od Pinkija sam dobio prave smjernice i nesebičnu pomoć Gojkomm (razgovor) 17:11, 10. novembar 2008. (CET)}}
8. za--Čovjek se zaista trudi u svakom pogledu. Ako smijem da glasam, glasam za.--Miroslav Ćika (razgovor) 17:57, 10. novembar 2008. (CET)

Protiv

1. protiv Korisnik uporno ignoriše pitanja koja se tiču njegovih kršenja autorskih prava, a za koje postoje indicije da su ozbiljnih razmera. Kao primer, videti ovo pitanje koje mu je uputio Nikola, na koje nije dao nikakav odgovor - što osim što je vrlo neljubazno, otvara mesta sumnji. Po svom ponašanju, rekao bih da je ovaj korisnik bliže oduzimanju statusa automatski patroliranog korisnika nego statusu administratora. -- Обрадовић Горан (разговор) 15:41, 10. novembar 2008. (CET)
2. protiv Iako se slažem da je Pinkijev rad veoma kvalitetan i svakog poštovanja vredan, što sam mu uostalom i rekao svojevremeno, mislim da je pitanje autorskih prava veoma važno i to ne samo za administratora. S obzirom da to očigledno pitanje nije rešeno, nemam „obraza“ da glasam za, iako to želim. Međutim, ukoliko se ova stvar razjasni, veoma sam voljan da promenim svoj glas.--Metodičar � 17:57, 10. novembar 2008. (CET)
3. protiv Da dodam da je i Vojvodina u Narodnooslobodilačkoj borbi praktično prepisana iz Vojne enciklopedije. Slažem se da Pinki nije zlonameran, ali „ovako se više ne može“. Nikola (razgovor) 20:25, 10. novembar 2008. (CET)
4. protiv Uz svo dužno poštovanje prema trudu i angažovanju, plašim se da delim sumnje u pogledu Pinkijevih shvatanja autorskih prava i ozbiljnosti koje ta tematika nosi. Uz to, možda bi bilo lepo videti i značajnije angažovanje u pitanjima koja se tiču zajednice. --Kale ^{↙info/talk↗} 10:46, 11. novembar 2008. (CET)
5. protiv Komentar sam napisao u delu predviđenom za to. M!cki ^talk 15:50, 13. novembar 2008. (CET)
6. protiv Ništa lično. Da nije ovog problema sa autorskim pravima, bez razmišljanja bih glasao "za". --FiliP × 01:04, 17. novembar 2008. (CET)

Uzdržan

•  neutralan Kada se bude rešio taj Gordijev čvor oko tih članaka, biću za jer Pinki nije pokazao nedobronamernost. -- Bojan  Razgovor  20:10, 10. novembar 2008. (CET)
•  neutralan--Dzordzm (razgovor) 06:45, 14. novembar 2008. (CET)
•  neutralan mislim da zaslužuje da bude admiistrator, ali da bi malo trebao da poradi na autorskim pravima. Ja znam da nije lako da se prihvate te stvari oko autorskih prava, ali svima nama je u početku bilo komplikovano da se naviknemo na vikipedijinu politiku oko autorskih prava. Ipak mislim da bi pinki vrlo lako mogao da postane administrator. Samo da se malo bolje upozna sa autorskim pravima i da prihvati činjenicu da su na viki takva pravila kakva jeu, koliko god ona zvučala glupo. --Jovan Vuković (r) 19:29, 14. novembar 2008. (CET)

Komentari

 Komentar: Mile, i Miroslave, imate pravo da glasate, kao što lepo piše ovde. Mada bi mogli da uvedemo još jednu crticu: korisnici koji ne znaju da li imaju pravo da glasaju nemaju pravo da glasaju dok ne saznaju da li imaju pravo da glasaju (šalim se naravno) :R -- Обрадовић Горан (разговор) 18:04, 10. новембар 2008. (CET)

 Komentar: Obradoviću Gorane, tek sada videh ovaj komentar. Mislim šta reći, sem da uvek si bio duhovit, u potrebnim prilikama. :D Ја сам кажи

 Komentar: Malo sam razmislio pre glasanja i davanja bilo kakvog komentara. Iako cenim Pinkija kao saradnika i jednog vrednog Vikipedijanca, u ovom trenutku ne mogu da podržim njegovu kandidaturu iz nekoliko razloga. Smatram da jedan administrator ne mora savršeno da poznaje sva pravila i stvari tehničke prirode. Ipak, ove primedbe oko (potencijalnog) kršenja autorskih prava za tekstove i slike su mi veoma zasmetale, pogotovo što Pinki nije pokazao spremnost da to odlučnije demantuje (ukoliko naravno smatra da te primedbe nisu na mestu). Doduše, dao je neke odgovore na ovoj strani ali su oni u meni samo još više produbili sumnju da on ne razume o čemu Nikola i Goran govore. Dosta Vikipedijanaca (uključujem i sebe u tu skupinu) ne razume sve detalje oko AP, ali su ovo ipak osnovne stvari koje važe i van Vikipedije. Ovde se ne radi o suđenju Pinkiju zbog kršenja AP (a to naglašavam jer vidim da se najveća prašina digla oko toga), ali jedan kandidat za administratora ne može tu stvar da ostavi nerazjašnjenu. Slažem se da je Pinki dosta napredovao i dosta toga dobrog uradio od prošle kandidature, ali još uvek tu ima stvari koje ne štimaju. Evo, na konkretno ovom glasanju se jedino uvidom u istoriju stranice može videti kad je glasanje otvoreno i do kada traje. Na stranici za glasanja o brisanju članaka je postavio neke članke za brisanje bez bilo kakvog komentara. Valjda je najosnovnija stvar koju bi trebalo da znaju i obični korisnici (a posebno administratori) navođenje razloga zašto se nešto predlaže za brisanje. Ima tu još nekih sitnica koje meni smetaju da bih glasao „za“. Kada bi se gledale samo zasluge i kada bi status administratora bila nagrada za to, verujem da bi Pinki glatko prošao na glasanju. Međutim ja to gledam sasvim drugačije, pogotovo što sam i lično administrator i što sam se uverio da to nije nikakva privilegija. Razmišljao sam da li uopšte da glasam, jer nije uvek lako kritikovati nekog sa kim inače dobro sarađuješ (ne samo na ovakvim glasanjima, već i uopšte). Ipak, najpoštenije je glasati i reći ono što zaista misliš. Ukoliko Pinki u narednom periodu pokaže spremnost da poradi na ovim stvarima, rado ću na sledećem glasanju promeniti svoj glas. M!cki ^talk 15:50, 13. новембар 2008. (CET)

 Коментар: Не мора сваки администратор да се бави ауторским правом и буде тзв. „стручњак“ за ту област. Пинки је конструктиван и довољно је дуго овде да би ми било драго да га промовишемо. Међутим, за администраторе, који би у идеалном случају требало да буду корисници који чисте иза других, постоји основни праг, а то је да за собом не оставља проблеме које неко трећи мора да чисти. У том смислу Пинки би требало да ово гласање схвати као прилику да коначно рашчистимо око ових спорних чланака (и слика). Има ли овде преписаних чланака? Можемо ли их побројати и уклонити, из осталих чланака уклонити сувише дословна препричавања, и бити сигурни да се то неће понављати? Ово све да бисмо дошли у ситуацију у којој је Пинки такорећи „самодовољан“ корисник. Што се мене лично тиче, то би било довољно за позитиван глас, али ово мора да се уради, и то темељно и на време. --Dzordzm (разговор) 06:45, 14. новембар 2008. (CET)

 Коментар: Видим да неколико корисника, који су овде већ дуже време, нису сигурни да ли имају право гласа. Правила у вези избора администратора се налазе овде: Википедија:Администрација. Гласати може свако чији је налог отворен бар 21 дан и има бар 75 измена у главном именском простору - то су заиста минимални услови, које сви иоле активни корисници задовољавају, дакле, да, желимо гласовесвачије свих који желе да се изјасне о кандидатима за администраторе. --Dzordzm (разговор) 06:51, 14. новембар 2008. (CET)

Питања за кандидата

Једна од основних дужности администратора јесте да се бори против кршења ауторских права. Не мислиш ли да ћеш ако будеш био изабран за администратора доћи у сукоб интереса? -- Обрадовић Горан (разговор) 15:32, 10. novembar 2008. (CET)

Odgovori

Nikola mi je dao primedbu na članak o filmu "Pazi šta radiš (Maturanti)" koji je navodno prepisan, a ustvari veliki broj članaka o domaćim filmovima ima u odeljku za opis filma tekst koji se može naći na omotu DVD ili VHS izdanja, a taj tekst se može naći i na stranici filmske banke.

Prvo da se zahvalim na odgovoru i izvinim što sam bio ciničan (pošto nije bilo reakcije na prethodno pitanje..). Kažeš koji je navodno prepisan. Pa jel jeste ili nije prepisan? Ako jeste (prepisan, prekucan, kopi-pejstovan, štaveć), to nije dobro. Taj materijal jeste zaštićen autorskim pravima i ne smemo da ga uzimamo kako nam se ćefne. Voleo bih da mi objasniš kako činjenica (a kojom pravdaš prepisivanje) da postoji još takvih članaka koji će morati da budu obrisani čini u redu da se i ti baciš na takvu praksu. Takođe bih voleo da objasniš kako činjenica da materijal postoji na Internetu (a koju takođe navodiš kao argument) pravda takvu akciju. Ono šta postoji na Internetu (ma šta mnogi misili!) nije po definiciji svačije. -- Обрадовић Горан (разговор) 11:22, 11. novembar 2008. (CET)

Ako je tako, i iz tog velikog broja članaka treba to izbaciti. Eventualno bi moglo da ostane kao citat, ali za sada ni to nije. Nikola (razgovor) 20:41, 11. novembar 2008. (CET)

Što se tiče ostalog, kao i primedbe da je Vovodina u NOB-u prepisana, to je čista kleveta, tekst o Vojvodini je 60% promenjen od originala!

Nažalost, to nije dovoljno, morao bi da bude 100% promenjen. Napraviću dole poređenje originala i tvog teksta da bi bilo očiglednije. Nikola (razgovor) 20:41, 11. novembar 2008. (CET)

Koliko mi se čini dužnost administratora je i pomoć novajlijama, a ja sam uvek spreman da pomognem, o tome može posvedočiti i korisnik Gojko. Što se tiče sukoba interesa, Korisnika:Zemunca87 sam upozorio da slike koje je poslao ne odgovaraju licenci, a da sam bio u mogućnosti obrisao bi ih.

Što se tiče spremnosti da pomogneš, tu ti niko nije zamerao. To međutim jeste samo potreban uslov da bi neko postao administrator, ali ne i dovoljan. Direktno kršenje autorskih prava sa druge strane jeste dovoljan razlog da neko ne postane administrator. -- Обрадовић Горан (разговор) 11:22, 11. novembar 2008. (CET)

Za sliku spomenika na Iriškom vencu, koju sam bio poslao, ne vidim zašto se digla tolika prašina. Jer ta slika nepodleže autporskim pravima, i odgovarala bi joj licenca "Autor je sliku predao u javno vlasništvo".

ne vidim zašto se digla tolika prašina - pa mislim da je upravo u tome problem. ta slika nepodleže autporskim pravima - molim?! Zaista bih voleo da vidim na osnovu čega si došao na ovaj zaključak. Slika je propisno i jasno licencirana, sve sa linkom ka stranici gde se na gomili svetskih jezika (uključujući srpski (ćirilicom i latinicom)) vrlo jasno objašnjava šta sme a šta ne sme da se radi sa tom slikom. Znači slika ne samo da je pod autorskim pravima, nego je pravilnije i jasnije licencirana nego 90% sadržaja na Internetu. -- Обрадовић Горан (разговор) 11:22, 11. novembar 2008. (CET)

Mislim da sam svojim radom zaslužio status administratora, a pogotovo što radim na oblasti koja je bila potpuno zapuštena i za koju, izutev korisnika:Drazetada, niko nije pokazao veće interesovanje. Posebno što ta oblast sad već pristojnije izgleda i ima svoj Portal.--Pinki (razgovor) 10:11, 11. novembar 2008. (CET)

Ja mislim da si ti pomalo pogrešno razumeo šta znači status administratora. To nije nagrada za vredno delovanje i pregalaštvo (za to imamo spomenice), već je to kako sama reč kaže skup administrativnih privilegija koje korisnicima koji su dovono odgovorni, dovoljno stručni i dovoljno iskusni (i naravno voljni), omogućava da se staraju da sr.viki funkcioniše valjano, i da se odstranjuju sve pretnje po njen razvoj. To što si radio na oblasti koja je ranije bila zapuštena je lepo i ja ti čestitam na tome. Međutim, to kao opravdanje zahteva da ti se dodele administratorska ovlašćenja predstavlja argumentum ad mizerikordijam tj. zamenu teze. -- Обрадовић Горан (разговор) 11:22, 11. novembar 2008. (CET)

Kako rekoh, poređenje:

Vojna enciklopedija

Vikipedija

U aprilskom ratu 1941. Banat je zauzeo nem. 41. motorizovani korpus (divizija Das Reich i mot. pukovi Grossdeutschland i Herman Göring), Bačku i Baranju jedinice Hortijeve Mađarske: 4. i 5. peš. i 1. okl. korpus, a Srem nem. 8. tenk. i 16. mot. divizija 46. mot. korpusa. Ulazak neprijateljevih trupa naišao je na punu podršku folksdojčera i profašističkih organizacija mađarske manjine u V., i bio je praćen brojim zločinima i deportacijom Srba, Crnogoraca, i Jevreja. Samo u Alibunaru, Petrovgradu (Zrenjanin) i Pančevu streljano je 111 ljudi; u Bačkoj i Baranji ubijeno je od 11. do 15. aprila preko 3500 ljudi, žena i dece, uhapšeno oko 10 000, a iseljeno preko 10 000 kolonizovanih dobrovoljaca iz I SR. Okupator je organizovao koncentracione logore u Starom Bečeju (Bečej), Bačkoj Topoli, Apatinu, Starom Vrbasu (Vrbas), Odžacima, Novom Sadu, Begeču, Bačkoj Palanci, Titelu, Kneževim Vinogradima, Pančevu, Petrovgradu, Zemunu, Jarku, Sremskoj Mitrovici, Vukovaru, Kikindi i dr. Deportovanje je vršeno i u koncentracione logore u Mađarskoj od kojih je najveći bio u Šarvaru (Sárvár).

U kratkotrajnom Aprilskom ratu 1941. godine Vojvodinu su okupirale nemačke i mađarske fašističke snage. Banat je zauzeo nemački 41. motorizovani korpus, Bačku i Baranju mađarski 4. i 5. pešadijski i 1. oklopni korpus, a Srem nemačka 8. tenkovska i 16. motorizovana divizija 46. korpusa. Ulazak neprijateljskih jedinica naišao je na punu podršku nemačke i mađarske nacionalne manjine u Vojvodini, i bio je prađen brojnim zločinima i deportacijom Srba, Crnogoraca, Jevreja i Roma. Samo u Alibunaru, Petrovgradu i Pančevu streljano je 3.000 ljudi; u Bačkoj i Baranji ubijeno je od 11. do 15. aprila preko 3.500 ljudi, uhapšeno oko 10.000, a iseljeno je preko 10.000 kolonizovanih dobrovoljaca iz Prvog svetskog rata.[1] Okupator je organizovao koncentracione logore u Starom Bečeju, Bačkoj Topoli, Apatinu, Starom Vrbasu, Odžacima, Novom Sadu, Bačkoj Palanci, Titelu, Pančevu, Petrovgradu, Zemunu, Jarku, Sremskoj Mitrovici, Vukovaru, Kikindi i drugim mestima, a deportacija je vršena i u koncentracione logore u Mađarskoj, od kojih je najveći bio u Šarvaru.

Ovo nije 60% promenjeno, ovo je 99% isto. Ako se ne veruje meni, možemo pitati Nenu Antić ili čak Majka Godvina da li je ovo u redu. Nikola (razgovor) 20:41, 11. novembar 2008. (CET)

Glasanje je završeno. Molim korisnike da više ne glasaju na ovoj strani. --FiliP × 22:21, 18. novembar 2008. (CET)

Rezultat

Bilo je 8 glasova za, 6 protiv i 3 uzdržana. U skladu sa politikom administracije, korisnik ima 57,14% glasova "za", zbog čega je ovo glasanje neuspešno. --FiliP × 22:21, 18. novembar 2008. (CET)