Razgovor:Malina/Arhiva 1
 | Ovo je arhiva prošlih rasprava. Ne menjajte sadržaj ove stranice. Ako želite započeti novu raspravu ili obnoviti staru, uradite to na trenutnoj stranici za razgovor. |
| Arhiva 1 | Arhiva 2 |
Prvi podnaslov
Mogli ste nesto napisati i o osnovnim sortama maline.Napr.roland i vilamet koje su najpoznatije u Srbiji.--Grofazzo 21:57, 16. jun 2007. (CEST)
- Ne znam ništa o tome, nemam ni literaturu, a ni posebnog interesovanja da o tome pišem. Bilo bi jako lepo ako si poznavalac sorti malina da dopuniš.--Tsnena 22:05, 16. jun 2007. (CEST)
Tema članka
Članak je o vrsti Rubus idaeus, o ostalim vrstama treba napisati zasebne članke, ili ih opisati u okviru članka o podrodu Idaeobatus. --Wlodzimierz (razgovor) 12:39, 23. april 2014. (CEST)
Pre nego što sam počeo da pišem, članak je bio više nego očajan, napisan je u stilu „eto, samo da ga imamo“. Naslov članka glasi „Malina“ a stručno, odnosno latinski je Rubus Idaeobatus, i lepo samo opisao podelu divljih vrsta. Crvena malina je Rubus idaeus te prema tome naslov je trebao da na srpskom glasi tako ali u ovom slučaju naslov je Malina te znamo šta je u ovom slučaju starije, odnosno gde je greška. Ako te zbunio interviki, ovaj članak bi trebalo usmeriti ka [1]. Nisam za pisanje zasebnih članaka o vrstama jedne biljke, jer smatram da trebamo imati kvalitet a ne juriti „brojno stanje“. Bolje da imamo dobar članak o malini nego pet o zasebnim vrstama iste. Vratiću članak na moju izmenu.--Svift (razgovor) 13:25, 23. april 2014. (CEST)
- Stav „Vratiću članak na moju izmenu” najčešće vodi u besmislenu situaciju zvanu rat izmena(ma). Molim te stoga da sam vratiš svoje vraćanje mojih izmena, a iz sledećih razloga:
1) ako misliš da je članku o crvenoj malini bolji naziv Crvena malina, onda preimenuj članak u taj naziv, a potom u članku malina piši o svim malinama (ovo je rešenje koje često primenjujem u drugim rodovima i vrstama, kad dođe do dvosmislenosti/višesmislenosti);
2) naziv „Rubus Idaeobatus” jednostavno je naziv za podrod i trebalo bi ga pisati upravo tako Rubus Subgen. Idaeobatus, a ne kao binomijalno ime vrste – ne postoji kombinacija Rubus idaeobatus među stručnim nazivima vrsta;
3) nisu samo vrste iz pomenutog podroda maline (više o tome ovde), a i sam taj podrod ima oko 200 vrsta (!) – stoga članak malina može da bude netaksonomski, već pre zbirni, na osnovu zajedničkih karakteristika svih vrsta malina iz svih podrodova koji uključuju maline;
4) ovakvo rešenje (netaksonomski, a zbirni članak) je prisutno na engleskoj viki na koju si uputio kao najbolju verziju intervikija za članak malina (i tu se slažem) a i realnije je s obzirom na sveprisutnu hibridizaciju među vrstama iz različitih podrodova i sekcija ovog roda.
Pošto si već uložio dosta vremena u članak, kao što sam naglašavaš, možda bi mogao da popraviš situaciju crvena malina/malina prema ovim predlozima. Pozdrav, --Wlodzimierz (razgovor) 15:17, 23. april 2014. (CEST)
- Treba pomiriti naučnu i narodnu klasifikaciju. Nisam ekspert za voće ali mi se čini da kod Srba i drugih evropskih naroda voćne sorte su dobijale naziv isključivo na osnovu ploda. Smatram da je bolje napisati nov članak „Crvena malina“ nego preimenovati postojeći. Pod tačkom 2 se slažem tako ću i napisati. Idaeobatus je podrod maline koji je najvažniji, odnosno najzastupljeniji na planeti, ima ga na svim kontinentima, i odnosi se na plod. Podrod Idaeobatus i vrsta Rubus idaeus L su dobili naučno ime po planini Idi iz perioda antičke Grčke. Kod Srba evolucija imena je išla malo drugačijim tokom. Ono što danas znamo kao „Divlju evropsku crvenu malinu“ (Rubus idaeus subsp. vulgatus Arrhen.) Srbi su nazivali skoro do sredine 20. veka samo Malina, da bi se u kasnijem periodu ovaj naziv koristio kao uopšten samo za plemenite sorte, a ona prvobitna „malina“ je preko noći kod naroda postala „Divlja malina“ dok je u našoj nauci postala Crvena malina. Iz podroda idaeobatus su nastale plemenite produktivne sorte. Na osnovu knjige koju si naveo, drugi podrodi, ako ne grešim su slabije rasprostranjeni, odnosno nalaze se u određenim klimatskim zonama kao što je Arktik, Himalaji, a neki podrodi samo cvetaju i ne daju plod. Mogu i njih da ubacim u članak. Ako se budemo strogo držali naučne klasifikacije za podrode, vrste, podvrste jedini ispravan naziv na viki će onda biti na latinskom i tu dileme nema zna se na šta se konkretno odnosi. Pozdrav, --Svift (razgovor) 17:10, 24. april 2014. (CEST)
- @Svift: Nije bitno, ne mora da stoji samo zato što sam ja autor, nego sam čisto znatiželjan što skloni fotografiju iz članka? --Lotom (razgovor) 16:32, 20. novembar 2019. (CET)
- Nemam ništa protiv ove fotografije ali mislim da „zmija, vuk, krava ili medved u malinjaku" nisu tema članka a može i da uplaši buduće berače :) Pošto si autor zanima me o kojoj se vrsti zmije radi i da li se sama popela na lastare, odnosno da li si je stvarno tu zatekao? Fotografiši lepe malinjake, kultivisanje i faze razvoj maline, samu berbi itd.Svift (razgovor) 19:11, 20. novembar 2019. (CET)
- @Svift: Nije bitno, ne mora da stoji samo zato što sam ja autor, nego sam čisto znatiželjan što skloni fotografiju iz članka? --Lotom (razgovor) 16:32, 20. novembar 2019. (CET)
- Treba pomiriti naučnu i narodnu klasifikaciju. Nisam ekspert za voće ali mi se čini da kod Srba i drugih evropskih naroda voćne sorte su dobijale naziv isključivo na osnovu ploda. Smatram da je bolje napisati nov članak „Crvena malina“ nego preimenovati postojeći. Pod tačkom 2 se slažem tako ću i napisati. Idaeobatus je podrod maline koji je najvažniji, odnosno najzastupljeniji na planeti, ima ga na svim kontinentima, i odnosi se na plod. Podrod Idaeobatus i vrsta Rubus idaeus L su dobili naučno ime po planini Idi iz perioda antičke Grčke. Kod Srba evolucija imena je išla malo drugačijim tokom. Ono što danas znamo kao „Divlju evropsku crvenu malinu“ (Rubus idaeus subsp. vulgatus Arrhen.) Srbi su nazivali skoro do sredine 20. veka samo Malina, da bi se u kasnijem periodu ovaj naziv koristio kao uopšten samo za plemenite sorte, a ona prvobitna „malina“ je preko noći kod naroda postala „Divlja malina“ dok je u našoj nauci postala Crvena malina. Iz podroda idaeobatus su nastale plemenite produktivne sorte. Na osnovu knjige koju si naveo, drugi podrodi, ako ne grešim su slabije rasprostranjeni, odnosno nalaze se u određenim klimatskim zonama kao što je Arktik, Himalaji, a neki podrodi samo cvetaju i ne daju plod. Mogu i njih da ubacim u članak. Ako se budemo strogo držali naučne klasifikacije za podrode, vrste, podvrste jedini ispravan naziv na viki će onda biti na latinskom i tu dileme nema zna se na šta se konkretno odnosi. Pozdrav, --Svift (razgovor) 17:10, 24. april 2014. (CEST)