Razgovor o šablonu:Infokutija država/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Preneti razgovor sa strana za razgovor

Radi lakšeg ispravljanja šablona, preneo sam komentare sa odgovarajućih strana za razgovore. --Miloš Rančić 13:45, 15 Nov 2004 (CET)

Razgovor Gorana Obradovića i Miloša

(Preneto sa Razgovor sa korisnikom:Obradović Goran.)

Vidim da radiš na državama. Upravo sam sada poprilično vremena proveo na pravopisnim izmenama članka o Rusiji (nisi radio ti). E, sad. Da se ne bi moralo provoditi vreme i vreme u ispravljanju pojedinačnih pravopisnih grešaka, bilo bi dobro imati uniformne opise. Dobar način za stvaranje uniformnih opisa su templejti kakvi su na biografijama Maksa Štirnera, Mahatme Gandija itd. (Đorđe i Zorba su takođe primenjivali te templejte). Bilo bi dobro napraviti analogni templejt za države. Možda samo za tabelu sa desne strane, ali možda i za celu državu, uključujući i telo poruke. I to sve izdeljeno u poglavlja koja valja popunjavati. Ako ti je jasno kako to da uradiš, bilo bi dobro da uradiš sam. Ako ti nije jasno, javi, pa ću ti pomoći. --Miloš 13:26, 10 Nov 2004 (CET)

Nije mi jasno kako se prave templejti, a nisam naišao na objašnjenje, pa mislim da bi bila dobra ideja da se ovakvo objašnjenje napravi. Kao što rekoh, ne znam puno o templejtima, a što se tiče država, kako tu ima mnogo posla, bilo bi dobro da se rad ubrza. Ali problem je ako se tako gubi na fleksibilnosti, jer nemaju sve tabele iste kategorije: npr. Indija ima nacionalnu životinju, pticu, cvet ... što većina drugih država nema. Sad ako templejt podrazumeva potpuno uniformne tabele (ili šta već), onda mislim da to nije dobro rešenje, a ako mogu da se ubace svi podaci, a da se ne koriste svi u svakoj pojedinačnoj situaciji, onda bi to bilo dobro rešenje. A u svakom slučaju želeo bih da napravim templejte slične onima na engleskoj Vikipediji za evropske države, članice EU, OEBS... Obradović Goran 23:37, 10 Nov 2004 (CET)

Pogledaj kako sam uradio Keniju. Smatram da bi to trebalo da bude osnovni kalup za sve opise država, pa makar nemale ništa od teksta u sebi. Problem fleksibilnosti o kom pričaš se da nadomestiti. Uzmimo, Kenija ima svoj nacionalni moto (koji nemaju drugi). Ako na opisu druge države staviš da je promenljiva "nacionalni_moto" ništa -- ništa neće biti napisano. (Uporedi razliku između vrednosti promenljive "nacionalni_moto" i vrednosti drugih promenljivih: u okviru vrednosti je ponovljeno "nacionalni moto".) Možeš mi dati spisak promenljivih kojih nema u okviru templejta (kada odeš na izmenu članka o Keniji videćeš sva imena promenljivih) i da mi naznačiš da li su promenljive za sve države ili nisu. Ja ću onda dopuniti templejt. (Pretpostavljam da si shvatio da sada možeš na analogan način da obradiš sve države, pošto postoji odgovarajući templejt (ovde) --Miloš 05:27, 11 Nov 2004 (CET)

Kenija izgleda super. Primetio sam da si stavio promenljivu Domen na Internetu, ali je link prazan. Kako već postoji Spisak najviših Internet domena, trebalo bi ili napraviti redirekt, ili promeniti templejt (slično je i sa promenljivom prestonica/glavni grad). Drugi problem koji sam za sada primetio je to što su promenljive predsednik vlade i vladar uniformne, a bilo bi dobro da se razlikuju za svaku državu (Premijer Kenije, Premijer Tuvalua...). Inače kao student ekonomije (prva godina doduše) moram da primetim da si stavio promenljivu BND (Bruto Nacionalni Dohodak). BND koliko ja znam razlikuje od DBP-a (Društveni Bruto Proizvod). Da sad ne ulazim u razlike između BND-a i DBP-a, mislim da je bolje da stavimo DBP, kao što su to uradili i na .en.

E, sad pošto sam uzeo da se bavim državama, interesuje me da li moram da posebno snimam na moj računar pa posle ponovo šaljem na srpsku Vikipediju slike koje već postoje na nekoj drugoj Vikipediji (recimo zastave i grbove država), mislim da bi se uštedelo dosta vremena i memorije, ako te slike ne bismo duplirali, pa me interesuje da li je to moguće i kako. Obradović Goran 01:20, 15 Nov 2004 (CET)

Što se tiče slika, ja još nisam video drugi način nego da ih snimiš na svoj računar pa odatle postaviš ovde. Ali, ko zna, možda ima i neki drugi način, makar sa neke druge Vikipedije. Pozdrav. --Djordjes 10:08, 15 Nov 2004 (CET)

Napravio sam sledeće izmene na templejtu. Nadam se da se svi slažu sa dolenavedenim izmenama, a ako neko ima primedbi, nek javi (ili sam promeni). Izmene su (nadam se da ću se setiti da nabrojim sve):

• Umesto zvanični jezik/jezici sam stavio službeni jezik/jezici, jer mislim da je tako tačnije (a ako ne tačnije ono više u duhu srpskog jezika).

• Nacionalni moto sam stavio da bude italik slovima, jer je tu citirani tekst koji je uz to na stranom jeziku, i najčešće na drugom pismu, a italik se često koristi umesto navodnika. Nije da je ovo neki argument ali i na drugim Vikipedijama su to stavili italik slovima, a i ja lično mislim da estetski lepo izgleda.

• Umesto prestonice sam stavio glavni grad, ovo isključivo iz razloga što već postoji članak glavni grad. Možda je čak bilo lepše ono prestonica, ali onda treba napraviti da link vodi ka članku glavni grad.

• Umesto BND sam stavio BDP iz ranije pomenutih razloga.

• Stavio sam da skraćenica za domen na Internetu bude napisana italik slovima (vidi drugu tačku).

• Dodao sam najveći grad.

Ostaju još dva problema koja ne znam kako da rešim, a mislim da je bitno uraditi nešta povodom toga. Prvo: umesto da vode na članak Vladar i Predsednik vlade, ove veze treba da vode na članke Predsednik xx, i Predsednik vlade xx (gde je xx ime date države u genitivu). Na primer već postoji stranica Premijer Izraela.

Drugo: Pisao si kako za nacionalni moto ako se ne napiše ništa, na stranici se ništa neće videti. Nisam uspeo da shvatim kako si to uradio, ali mislim da bi tako trebalo da se uradi za sve promenljive (barem sve osim najbitnijih - glavni grad, površina...). Ovako je malo ružno, jer recimo za Keniju nemamo ekonomske pokazatelje (i po svoj prilici ih nećemo skoro imati), a na stranici stoje neispunjena polja. Ako ovo može da se reši na neki elegantan način, bilo bi odlično.

Toliko za sada Obradović Goran

Mislim da je sasvim u redu ostaviti opšta mesta (kao što su ekonomske odrednice) o državama. Tim povodom može pomoći Knjiga podataka Centralne obaveštajne agencije SAD --Miloš Rančić 01:04, 16 Nov 2004 (CET)

Razgovor Ivana Svirčevića i Miloša

(Preneto sa Razgovor sa korisnikom:Miloš.)

Ćao! Mislim da je kutijica za države OK, samo bi možda trebalo povećati font kojim se piše originalno ime države i nešto manji sa izgovorom. Ovako ime na srpskom postaje predominantno.

--Ivan Svirčević 22:51, 13 Nov 2004 (CET)

Predlozi

• Slažem se sa svim predlozima, s tim da je bolje neke stvari sami sami izmenite. Postavio sam vezu ka spisku najviših domena na Internetu, povećao izvorno ime (sa normlanog na "big"), smanjio izgovor (sa normalnog na "small"), a nisam promenio veličinu imena na srpskom (ostalo je "big"; možda i to treba menjati?). Ako misliš (Ivane) da to treba menjati, izmeni... Mislim da ti je jasno kako se to radi. --Miloš Rančić 13:59, 15 Nov 2004 (CET)
  • Uklonio sam masna slova u imenu na srpskom i stavio ih na originalno ime. --Miloš Rančić 14:01, 15 Nov 2004 (CET)
• Nisam menjao BND zato što bi bilo bolje da ti, Gorane, to učiniš. Štaviše, mislim da je bolje da ti staviš sve relevantne ekonomske parametre u tabelu (naravno, one najbitnije). Ja se ne razumem u ekonomiju i verovatno je da sam društveni bruto proizvod sa engleskog prevodio kao bruto nacionalni dohodak (meni je to isto :) ). Znači, to je bolje da ti uradiš. --Miloš Rančić 13:59, 15 Nov 2004 (CET)
• Podrazumeva se da ako vam je naporno da to sami uradite, možete da sastavite spisak izmena koje bih ja uradio. --Miloš Rančić 13:59, 15 Nov 2004 (CET)

Dodate veze ka šablonu i izmeni šablona

• Čisto da konstatujem da sam to uradio. U dnu se nalaze dve veze: prema šablonu i prema izmeni šablona. Da ne bismo morali da se dovijamo kako ćemo menjati šablon. --Miloš Rančić 22:43, 18 Nov 2004 (CET)

Novi izgled

Vratio sam izmenu korisnika Pokrajac koja je bila da izvorno ime bude italik, zato što mnogo loše izgleda kad je pisano arapskim slovima i italik, što kaže Elefantus, ni arapi ne bi prepoznali šta piše. --Saša Stefanović ® # 21:52, 1 oktobar 2005 (CEST)

Novi novi izgled

Malo sam gledao tuđe kutijice za države i konstatovao da imamo istu kutijicu kao mnoge druge Vikipedije izuzev one na nemačkom. Dozvolio sam sebi da preuzmem njihov dizajn koji je bez prevelikog džidžanja ("Džidžala ga majka"):) --Poki |razgovor| 16:20, 23. april 2006. (CEST)

Hmm, nemam ništa protiv menjanja izgleda, ali ovo izgleda jako bledo, i ni ne vidi se da je kutijice, izgleda samo kao neka tabela sa strane, možda da se samo drugačije boje stave, tj. malo tamnije od ovih. --SašaStefanović • 02:54, 26. april 2006. (CEST)

P.S. Izvi'nte nisam video poruku na razgovoru pre vraćanja izmena :( --SašaStefanović • 02:54, 26. april 2006. (CEST)

Možda bi ivice trebale biti malo tamnije, a da pozadina ostane bela. Šta misliš? Promenio sam jer smatram da trebamo biti na određen način originalniji od drugih Vikipedija. --Poki |razgovor| 02:56, 26. april 2006. (CEST)

Ma u redu je to za originalnost, nemam ništa protiv, ali bolje biti isti a dobar nego različit i loš :-). Dakle slažem se da se potamne ivice, pa cemo onda da vidimo kako izgleda cela kutijica. Takođe promeniću da pozadina zastava i grbova buda providna (transparentna) jer su sada već sve slike zastava i grbova providne, pa da se lepše uklope. --SašaStefanović • 03:00, 26. april 2006. (CEST)

Evo sada mi izgleda sasvim dobro. Malo sam suzio celu kutijicu, jer je malo pre bila ogromna. --SašaStefanović • 03:12, 26. april 2006. (CEST)

Predlažem za novi članak: Kutijica za bivše države

Ćao svima. Jeli može neko od korisnika da napravi na kutijici za države strelice za prethodnu državu i poslednju državu. Naprimer na engleskoj vikipediji na članku SFRJ-a vidičete čak na visini piše ime države pa FEDERACIJA pa posle zastava Kraljevine Jugoslavije sa strelicom što pokaže levo. Pa posle godina dokle trajala država pa onda strelica što pokaže dole. Ako tu stelicu pritisnete vidičete čak na na kutijice poslednje države što su Hrvatska, Slovenija, Republika Makedonija, SRJ i Bosna i Hercegovina. Ako to nemože da se uradi na ovoj kutijici za države neka napravi novu kutijicu za bivše države. Ako je to što ja želim neko napravio neka mi se javi. Hvala mu puno. --MarkoMartinović (razgovor) 10:50, 25. mart 2007 (CET)

Himna

Morao bih da nekako sredim ovo, jer kod država sa više himna dođe do haosa )primer Sovjetski Savez). Jedini način koji ja znam je da uklonim uglaste zagrade oko himne, ali bih onda poremetio ostalih 200 država. Može li nekako preko IF-a? -- Bojan  Razgovor  18:22, 19. februar 2008. (CET)

Pretpostavke

Kako popisi stanovništva kod država koje ih vrše zastarijevaju, treba dodati ono što ima i engleska vikipedija - poseban unos za, svježije, pretpostavke brojnosti stanovništva. Npr. Crna Gora je navršila posljednji popis stanovništva još 2004. odnosno čak 2003. godine, a Srbija još ranije, 2002. tako da bi se trebale i procjene nalaziti u šablonima za države. --Polkovnik (razgovor) 19:34, 24. jun 2009. (CEST)

Neću da polemišem samo konstatujem da u svim klasičnnim enciklopedijama u tekst se unose podaci iz poslednjeg popisa i menjaju se posle novog popisa posle obično desetak godina. Ako se do sledećeg izdanja enciklopedije ne izvrši popis unose se stari podaci pa makar imali i 15 godina. Procene se ne unose To što Englezi rade, nije obaveza za nas.--Drazetad (razgovor) 20:33, 24. jun 2009. (CEST)

Od svih korisnika vikipedije na engleskom jeziku, siguran sam da samih Engleza ima samo nekoliko postotaka (ako i toliko).

Međutim, predlog je precizan - zar nije u cilju poboljšavanja vikipedije na srpskom jeziku? Zašto bi se morali porediti sa ostalim enciklopedijama, a i kada i činimo, zar ne bi trebala engleska biti upravo uzor? --Polkovnik (razgovor) 01:27, 16. jul 2009. (CEST)